Fråga: Scrimshaws?????

[Kim von Platen]

Hallå alla Pesanier,
Förr i tiden var det nog mest sjömän (och horor) som bar tatueringar. Livet till havs kunde ju vara ganska långtråkigt och i hamn duger varje famn, sa man.
Ett tidsfördriv ombord var konsten att dekorera föremål i ben, tänder och betar från det havet kunde erbjuda på t ex valfångstfartygen. En väldigt speciell kultur formades och sjömännen var skickliga att rista motiv, vad engelsmännen kallar scrimshaws. Kanske med inspiration av tatuerarkonsten, vill jag tro.

En god vän i Italien att han kommit över en samling i trakten av Rom och ville veta vad jag tyckte och trodde.
Nu låter jag frågan gå vidare till er och visar några bilder som får tala. Tre objekt. Hoppas dom kommer rätt ordning, man vet aldrig:

Ettan är ett klassiskt och vanligt motiv ristat i en kaskelottand ofta med devisen "A DEAD WHALE OR A STOVE BOAT", dock inte på denna. På andra sidan tanden ett söderhavsliknande motiv med palmer.

Fortsättning följer. Samlingen är omfattande och väldigt intressant.

So long
Ki,

[Kim von Platen]

Hallå,
Hittade i villervallan en bild på roten till tanden.

Hallå alla Pesanier,
Förr i tiden var det nog mest sjömän (och horor) som bar tatueringar. Livet till havs kunde ju vara ganska långtråkigt och i hamn duger varje famn, sa man.
Ett tidsfördriv ombord var konsten att dekorera föremål i ben, tänder och betar från det havet kunde erbjuda på t ex valfångstfartygen. En väldigt speciell kultur formades och sjömännen var skickliga att rista motiv, vad engelsmännen kallar scrimshaws. Kanske med inspiration av tatuerarkonsten, vill jag tro.

En god vän i Italien att han kommit över en samling i trakten av Rom och ville veta vad jag tyckte och trodde.
Nu låter jag frågan gå vidare till er och visar några bilder som får tala. Tre objekt. Hoppas dom kommer rätt ordning, man vet aldrig:

Ettan är ett klassiskt och vanligt motiv ristat i en kaskelottand ofta med devisen "A DEAD WHALE OR A STOVE BOAT", dock inte på denna. På andra sidan tanden ett söderhavsliknande motiv med palmer.

Fortsättning följer. Samlingen är omfattande och väldigt intressant.

So long
Kim,

[FBQ]

Törs inte säga något om någon av dem, den med valen ser i mitt tycke mycket fejkad ut, de flesta riktiga brukar vara betydligt grövre, skurna i kajutan på ett valskepp av en oskolad hand. Sedan har jag förstått att förfalskarna blivit allt bättre på att efterbilda originalens naivitet. Inte ens att det verkligen är ben och inte säger något om äktheten. Scrimshaws hör ju till de mest förfalskade föremålen.

Hittade den här https://www.realorrepro.com/article/...tical-carvings sidan med lite vägledning. Själv vet jag egentligen inte om jag vill uttala mig särskilt mycket, området är som sagt ett specialistområde med massor av avancerad förfalskningar.

[prylsnubben]

Håller med FBQ om ämnets svårighetsgrad, likaså
om att den översta med valen ser skum ut, kanske
souvenirvarning på den.
Damen med krinolin ser ku äldst ut men det kan ju
bero på att den gulnat också, även det går säkert
att fejka med kemikalier.
Sorry Kimmen för bristen på positiva kommentarer,
men kul att se Dig på banan igen.

[FBQ]

Jag tycker också att mycket talar för damen i krinolin. Den har ålderstecken, och ser åtminstone så är på avstånd ut som äkta ben och har en ganska äktnaiv känsla. Den är inte helller ett uppenbart "kommersiellt" motiv. Det tecknades ju både båtar, vackra damer annat på dessa, men valfångstmotiv och båtmotiv är ju det som har jagats hårdast av samlarna och därför oftast kopieras. Sedan placerar ju krinolinen den relativt sent runt mitten av 1800-talet, de gör ju även senare men oftast är det ju de äldre som allrahelst kopieras.

Men även den typen brukar betalas en hel del och har ju också förfalskats, så jag skulle hålla mig väldigt långt från tvärsäkra uttalanden vad gäller scrimshaws.

[Kim von Platen]

Törs inte säga något om någon av dem, den med valen ser i mitt tycke mycket fejkad ut, de flesta riktiga brukar vara betydligt grövre, skurna i kajutan på ett valskepp av en oskolad hand. Sedan har jag förstått att förfalskarna blivit allt bättre på att efterbilda originalens naivitet. Inte ens att det verkligen är ben och inte säger något om äktheten. Scrimshaws hör ju till de mest förfalskade föremålen.

Hittade den här https://www.realorrepro.com/article/...tical-carvings sidan med lite vägledning. Själv vet jag egentligen inte om jag vill uttala mig särskilt mycket, området är som sagt ett specialistområde med massor av avancerad förfalskningar.

Hallå FBQ;
Roligt att du tog dig tid att lyssna och svara. Din länk är väldigt intressant och informativ, ska genast vidareskicka till
min vän. Det är svårt att vara objektiv när en nära vän, övertygad om att samlingen är genuin, skulle bli ledsen och besviken.
Är inte övertygad om att gravyrerna alltid gjordes ombord, det är kanske som med flaskskeppen att äldre sjömän tog
hem material och snickrade hemma.
Tänker lyfta fram krenolinen i närbild så får du kolla.

So long
Kim

[Kim von Platen]

Håller med FBQ om ämnets svårighetsgrad, likaså
om att den översta med valen ser skum ut, kanske
souvenirvarning på den.
Damen med krinolin ser ku äldst ut men det kan ju
bero på att den gulnat också, även det går säkert
att fejka med kemikalier.
Sorry Kimmen för bristen på positiva kommentarer,
men kul att se Dig på banan igen.

Hallå Snubben,
Tack för senast. Har du erfarenheter utifrån keramik och glas, hur man kan skilja mellan äkta
och kopior? Konst ska vi inte prata om.

På banan, so long
Kim

[prylsnubben]

Hallon Kimmen, jag är ju en glad (mestadels) amatör som
kan väldigt litet om väldigt mycket, mest går jag på känslan.
Jag menar alltså att man måste ha tingen i sina egna händer.
Då känner jag om det handlar om en äkta hantverksmässigt
tillverkad vara eller om det är industriell masstillverkad fejk.
Ungefär som med vin eller en god whisky, fusk lönsr sig icke.

[Kim von Platen]

Hallåbär..

Hallon Kimmen, jag är ju en glad (mestadels) amatör som
kan väldigt litet om väldigt mycket, mest går jag på känslan.
Jag menar alltså att man måste ha tingen i sina egna händer.
Då känner jag om det handlar om en äkta hantverksmässigt
tillverkad vara eller om det är industriell masstillverkad fejk.
Ungefär som med vin eller en god whisky, fusk lönsr sig icke.

Du fuskar lite i mycket, nej det tror jag inte på. Håller med om det där med känslan, brukar
säga att gamla ting kan tala. Om man är lyhörd och har lite fantasi.

Kommer ihåg när det dök upp några fina akvareller, skeppsporträtt i gamla ramar, på Auktionsverket
i Gallerian. Köpte ett och sedan två. Båda hade samma tejp på bakstycket. Made in Lettland. Anmälde saken
och kopiorna försvann.

Skål Snubben, vatten förenar
Kim