Bestick

[Staffan Kvist]

Hej FBQ

Kanske skulle jag inte uppehålla mej vid "skedens historia"
så läng, trots att det kan vara intressant och som du skriver
att det nog kan finnas flera utvecklingslinjer för både korta
och långa. Ja, skillnader finns säkert beroende på om skeden
återfanns i bondesamhället eller hos de högre stånden.
(Jag återkommer kanske till skedar av trä?)

Jag har nu förstått att det är(?) skillnad på "matbestick" och
"bordsbestick" och således kanske också på matskedar och
soppskedar. länk: http://blogg.vett-och-etikett.com/ve...hur-ser-de-ut/

En bild på en "tumgreppssked" i trä. Liksom hornskedarna här
ovan, väldigt stor ca 18 cm lång

PES-länk till en silversked:http://precisensan.com/antikforum/sh...rsked-1700-tal
PES-länk till en träsked: http://precisensan.com/antikforum/sh...mmal-tr%E4sked

Hälsar och tackar
Staffan

[FBQ]

Jag har nu förstått att det är(?) skillnad på "matbestick" och
"bordsbestick" och således kanske också på matskedar och
soppskedar

Ja, fast åter lite tveksamt. Jag skulle använda begreppet "bordsbestick" om moderna bestick som är "vanliga" bestick, till exempel "Singoalla" De är ju ofta i storlek lite mitt emellan äldre förrättsbestick och matbestick. Men åter hör det till 1800-talets serveringsuppsättningar, hos vanligt folk har ju besticken vanligen varit en uppsättning, även om ganska många började skaffa sig finbestick i nysilver under slutet av 1800-talet och början av 1900-talet.

[Kim von Platen]

Beskedligt...

Hallå Staffan,
Ja, bestick är ett ett brett område. Tror att intresset skulle öka om vi håller oss till metaller, där du placerat tråden. Ben, trä och horn- och varför inte sten- är spännande och intressant att lära lite om men prylarna hör väl hemma på allmoge?

Var går gräsen? De här resterna efter salladsbestick har både järn/nysilver och ben. Franska Liljan med ballongskaft. Gillar inte diskmaskiner.

Har en tanke. Skulle kanske starta en ny tråd "Franska Lilja", någon som vet?" Inte för att konkurrera, bara komplementära och sortera. Vad sägs om den idén?
so long
Kim

[FBQ]

Har en tanke. Skulle kanske starta en ny tråd "Franska Lilja", någon som vet?" Inte för att konkurrera, bara komplementära och sortera. Vad sägs om den idén?
so long

Kör i vind :-) Jag kan kanske bidra med något. Har en del blandformer med franska liljan från innan modellen satt sig som jag tycker är ganska roliga.

[Staffan Kvist]

Hej Kim

Ja, ett trevligt salladsbestick av horn och metall och franska liljan.
Vad ledsamt att det har gått sönder.

Jag tror nog att vi kommer att hålla oss till metallbestick.
De gamla allmoge tog jag med för att kanske belysa det
du skrev om, de spetsiga skedarna, då soppskedar i horn
och trä, förutom "slevarna", var ganska spetsiga, för ett
framgångsrikt soppätande, tänker jag. Fast det kanske
inte framgick så tydligt i det inlägget och bilderna, tyvärr.

Eller följde skedformen bordsvanorna, etiketten och tid,
som du frågar?

Så frågan kvarstår också. Finns det något samband mellan spetsiga
skedar och soppskedar och nu i modernare tider så blir skedarna
rundare då vi numera kanske inte äter soppa så ofta. Designbestick
blev också vanligare, undrar jag?

Hej FBQ

Det skulle vara trevligt att få se bestick med den franska liljan
och andra.

Det finns en eller flera "myter" eller sägner om den franska liljan....

Hälsar och tackar
Staffan

[prylsnubben]

Hej Staffan !
En novis i ämnet undrar om inte skedarnas form har att
göra med gaffelns intåg som det tredje bestickstillbehöret
runt 1500-talet. Spetsiga skedar kanske inte behövdes
längre när man hade både kniv och gaffel att tillgå, däre-
mot en rundare variant av sked uteslutande till flytande
var ju praktiskt............

[Staffan Kvist]

Hej prylsnubben

Det är en intressant tanke. Skedformen skulle således kunna
följde både matvanorna, på landsbygden och hos de "högre
stånden". Samtidigt som gaffeln blev vanligare och nyare
matvanor infördes kunde nu formen på besticken förändras.

Kanske är det när jag "blandar samman" allmogebestick, bestick
på landsbygden och deras historia med bestick hos de mer
välsituerad i samhället, som jag får problem med skedformen.

Men som Kim visar, så är hans sked väldigt spetsig, ja, varför?
Jag vet för lite om bestick måste jag erkänna.

Är det så att hos befolkningen på landsbygden var form lika
med funktion i stort sett? Men inte i franska hovet....stilar och
influenser?
(Visserligen förbjöd Ludvig XIV spetsiga och vassa matknivar...)

Funderar och tackar
Staffan

[Kim von Platen]

[QUOTE=Staffan Kvist;262676]Hej prylsnubben


....Är det så att hos befolkningen på landsbygden var form lika
med funktion i stort sett? Men inte i franska hovet....stilar och
influenser?

Hallå, som tur är så är klassamhället avskaffat i Sverige, men jag stödjer din teori. Det har i alla tider gått mode i design och produktutveckling. Ledstjärnan var att sälja till folk som hade råd att betala.

Den andra sidan av saken var dukningen av middagsbordet och bordskicket. "Man får inte slurpa" eller "Ta in hela skeden i munnen". Det var ofint. Nej. soppan skulle hällas in i svaljet, därför spetsformade soppskedar.
Gillar att motsagd... so long...Kim...

PS. Några kilo nästan värdelöst skrot kommer att presenteras och diskuteras på sidospåret "Franska Liljan" eller "Gammal Fransk" som modellen egentligen heter. Häng med...

[Staffan Kvist]

Hackman, Harri Koskinen.

Hej Kim

Ja, säkert har du så rätt. Den länken du visar i ett
tidigare inlägg är väldigt bra. Intressant är t ex, för mej,
besticket eller kaffeskedarna med mönster Tornedal, vilka
jag sett på plats.
Jag ser fram mot "Den franska liljan"...
Här länken i repris: http://www.silveroform.se/matsilver.php

Men nu en fråga. Jag köpte tre par grillbestick i Iittalas lager-
försäljning, kanske 2008, ganska billigt, under en hundring för
alla. Tillverkaren är Hackman och designern Harri Koskinen.
Blev de aldrig populära?
Försvann de bara?
Är det så när de får benämningen "grillbestick"?
Jag såg på Internet, att de försökte sälja 6 par med pensel
och stor gaffel, för 239 EUR, i Finland?
länk:https://www.bukowskis.com/sv/auction...om_language=fi

Har någon annan dessa bestick?

Undrar
Staffan

[Staffan Kvist]

Hej

Kanske kommer jag lite närmare något svar på
frågan från inlägg 1 och 13 om besticket med
en fransk lilja.

Skov Antik, DK skriver på sin hemsida att:
-"FRANSK LILJE" sølvbestik var blandt de populæreste
mønstre gennem det meste af 1900-tallet.
Oprindeligt blev det fremstillet hos mange danske
sølvsmede og sølvvarefabrikker, også under andre
navne som Marie og Serie 6400.
Fransk lilje er også fremstillet som sølvplet, 2 tårnet"

Länk till sidan: http://www.skovsantik.dk/solvbestik%...sk%20lilje.htm

Så jag tänker, att om skeden skulle vara helt av silver
så skulle den vara dyr

Kan tillverkaren vara (HF) Holger Fridericias?
(ett namn jag hittade på Internet) Länk:

http://www.nobelantik.dk/2solv_maerker_h.html

PES-länk till "Franska Liljan, någon som....:

http://precisensan.com/antikforum/showthread.php?44625-Franska-Liljan-någon-som-vet

Hälsar och undrar
Staffan

[Staffan Kvist]

Här

Jag bara måste visa mitt älsklingsbestick.
Det tillverkades av Boda Nova, men jag vet inte
när...?
Det heter "Flow" och designern heter Anders Ljungberg,
som finns i Grindstugan Gustavsberg och är medlem hos
"Konsthantverkarnas Gille".(Tror jag...)

Det är så trevligt att äta med och jag tänker att det gör själ
för namnet.

Är det någon mer som har detta bestick?

Undrar och hälsar
Staffan

[Staffan Kvist]

Hej Kim

Ditt inlägg nr 6 föranleder en fråga. Är det samma gaffel?
Visst är de så lika? Nej jag menar inte samma utan liknande.

Min gaffel för makrilfilé(?) i tomatsås är 14 cm lång,
men annan tillverkning, tror jag...
Vad kan stämpeln : G.E. 1:MA.N.S.ALP.(12) , betyda?

Den tillhör arvegods från Halland och kanske från 40-talet?

Åt man sådana mängder sardiner förr, eller är det en sillgaffel
också? Kan (12) i slutet av stämpeln syfta på storleken?

Undrar vetgirigt
Staffan

[HgF]

En ren gissning skulle kunna landa på: Gense. Eskilstuna. Prima. NySilver. Alpacka (12). Jag tror (12) kan vara en beteckning för bestickmodellen i fråga - detta mycket hellre än t ex kvalitetsbeteckning på försilvringstjockleken etc.

Denna lilla gaffel ingår i vad jag kallar "dussinet-fullt-kulturen". Alla dessa serveringsbestick, bl a denna, som mer eller mindre av tradition ingick i serviserna var ju inte av Gud givna, utan en ren business från bestickfabrikanternas sida. Här gällde det för varje finborgerlig husfru att inta bara ha alla dessa bestickvarianter i sina skåp, utan också att veta exakt till vilken fisksort de skulle användas. Det finns ju ytterligare en variant som har en slags tvärslå över gaffelns spetsar. Men om bestickfabrikanterna fick bestämma skulle säkert varje sill, gädda, abborre, och gös ha sin egen gaffelvariant.

Man kan ju fråga sig varför den svårtydda raden av bokstäver, punkter och siffror stämplades på varje bestickdel. Likheten med den magiska - och ofta lika svårtydda men prestigeladdade - silverstämpeln är ju knappast en tillfällighet. Hur enkelt skulle det inte ha varit att bara stämpla : "Gense - Oädel metall", eller "G - Metall"?

[Kim von Platen]

Hej Kim

Ditt inlägg nr 6 föranleder en fråga. Är det samma gaffel?
Visst är de så lika? Nej jag menar inte samma utan liknande.

Min gaffel för makrilfilé(?) i tomatsås är 14 cm lång,
men annan tillverkning, tror jag...
Vad kan stämpeln : G.E. 1:MA.N.S.ALP.(12) , betyda?

Den tillhör arvegods från Halland och kanske från 40-talet?

Åt man sådana mängder sardiner förr, eller är det en sillgaffel
också? Kan (12) i slutet av stämpeln syfta på storleken?

Undrar vetgirigt
Staffan

Hallå Staffan,
"Silla hon går i havet bland sill och makrill
hon mår inte illa av det, tar en sup när hon vill"

Nog är gafflarna lika som bär, min mäter 14 cm liksom din din. Tror att besticken egentligen var avsedda för sill och det är inte det sämsta. En sardingaffel bör ha balk mellan tänderna så att godbiten inte smular sönder. Här ett exempel, so long..
Kim

[Kim von Platen]

Hej Kim

Ditt inlägg nr 6 föranleder en fråga. Är det samma gaffel?
Visst är de så lika? Nej jag menar inte samma utan liknande.

Min gaffel för makrilfilé(?) i tomatsås är 14 cm lång,
men annan tillverkning, tror jag...
Vad kan stämpeln : G.E. 1:MA.N.S.ALP.(12) , betyda?

Den tillhör arvegods från Halland och kanske från 40-talet?

Åt man sådana mängder sardiner förr, eller är det en sillgaffel
också? Kan (12) i slutet av stämpeln syfta på storleken?

Undrar vetgirigt
Staffan

Hallå där Staffan,
Lika som bär, mitt är också 14 cm. Stämplarna skiljer sig åt men jag är övertygad om vi har samma gaffel. Om dom är tänkta för sardin eller sill vet jag inte. Tippar sill för en sardingaffel bör se ut så här... då smular man inte sardinen.
So long...