Historiskt inspirerad keramik och historiska kopior

[Staffan Kvist]

Hej

Jag skulle fråga om en "dryckesbägare", som jag funderar över.
Jag tror att den kanske är ett ett "försök" till en pokal i form och
färg från någon tid för "länge sedan".
Kanske finns lite "fantasy" med också...lite av "Game of Thrones" ?
Vad säjer andra "trådläsare"? Kanske har jag helt fel?

Känner någon igen den och signeringen, som kan fara F och J?
Den ser annorlunda ut och jag har inte något liknande sedan förut.
Jag tycker den är fin...med sin "ristade" fot.

Undrar
Staffan

[Lars M]

Hej Lars M

Den är mycket trevlig och lite annorlunda, inte så hög men vid...
Jag undrar vad man serverade i den. Det är svårt att gissa
tänker jag.
Kanske är det så att "serveringen" då var så annorlunda att
jag har svårt att föreställa mig...vad...
...inte mjölk, kanske... svagdricka...för liten...

Har du den hemma, hur mycket rymmer den?

Jag tänker på keramiksejdeln från Kil, som rymmer 1 liter,
vem skulle dricka ur den?

Jag tänker också på alla de kryntor, som användes förr...
till vad, såser?

(Får jag fråga dej, vid sidan om, angående "Grå Porten", keramik i Varberg?)

Undrar
Staffan

Nej, jag har den inte här men jag vill minnas att den skulle kunna rymma ca 3 dl.

Jag passar på att visa "Ölandskrukan". Det är en "kopia av ett 2000 år gammalt fornfynd". Hittat i en grav från järnåldern från Ölands Segerstad och tillverkat av Schildmeijer i Borgholm på Öland. 8 cm hög och 12 cm som bredast i mitten. Med krukan följde också en liten lapp. Det finns mer om Franz (Frans) Schildmeijer här http://precisensan.com/antikforum/sh...934-)-Borgholm

[Staffan Kvist]

Hej Lars M

Mycket spännande och vacker kruka.

Jag "bara" måste berätta om en "annan kruka"...

Ett fornfynd, en kruka(kanske flera) på Gotland, resulterade
förmodligen i att Szilasi, "också"(?) började tillverka en kruka "Gotlandskrukan",
samt att krukmakeriet, tog namnet "Gotlandskrukan"(1984), men jag tror inte
man använder det namnet ofta nu utan "bara" Szilasi...

Det finns en viss skillnad i formen mellan de båda krukorna.
Dvs mellan Schildmeijers och Szilasis krukor.

Jag läser en arkeologisk uppsats och där skriver Ingela Kishonti, i
en del om krukor, att när krukorna återfanns på Öland benämndes
de "Ölandskrukor" och "Gotlandskrukor" på Gotland, men de är
egentligen väldigt lika. Ja, "gravkrukor"...

Här en Szilasis "Gotlandskruka", 11 cm hög och 15 cm i diameter
med Szilasi Wisby, stämpel.

Jag måste fråga andra "trådläsare", är det så att just dessa krukor
mest har kommit till användning, som "blomkrukor" av "en anledning"?
(jag har sett flera med hål i botten...)

Tackar för trevligt inlägg
Staffan

[Bengt H.]

Rödöurnan från 400-talet har fått sin efterföljare både i tenn och keramik. Bland annat har Kenneth Grimstig vid Bromma keramik tillverkat en ansenlig mängd av de senare.
Originalet går att se en bit ner på denna sida. http://www.krokom.se/download/18.6a6...B6d%C3%B6n.pdf

[Staffan Kvist]

Hej Bengt H

Jag har googlat...det är mycket intressant med Rödöurnan,
i både tenn och lera...

Nu när jag/vi fått veta, skall jag hålla ögonen öppna på
loppisar efter någon "Rödöurna"...

Tackar
Staffan

[Jung_Kee]

Kul att detta blev en så levande tråd! Nu har jag ingenting att visa idag men tänkte vi kunde ta upp vad ni tycker om rationaliseringarna som gjorts på "kopior"? Är det ok att bara kopiera formen och ändå kalla det för kopia? Jag tänker på de här ovan visade krukorna från Öland och Gotland, originalen är ju inte drejade utan var tummade eller ringlade.

[Staffan Kvist]

Hej Jung_Kee

Jag håller med dig om, att en kopia skulle vara så lik
som möjligt...

Som det skrivs om fynden (citat): "... Kärlen är tunnväggiga
och av mörkt, grå/svart, finmagrat gods. Oftast förekommer
det på skuldran horisontella linjer med punktornamentik....

Så, vad jag förstår så stämmer inte ens färgen.

Vi har tidigare skrivit om "Kreativ historia", men där skriver
man ju inte "Kopia".
T ex, de "vikingabägare" som säljs på Historiska Muséet,
beskrivs ju ej som kopior(saltglaserade...jaha...).
Så det är säkert viktigt hur föremål beskrivs, tänker jag

Hälsar
Staffan

[Jung_Kee]

Ja, för den som är insatt spelar det ju ingen roll, men om man inte kan så mycket så är det ju lätt att tro att det var så här kärlen såg ut på NN-tiden och även om det kanske inte raserar nutiden så är det ju tråkigt att gå omkring och tro att man vet något och det visar sig vara helt fel senare.

Här är i alla fall hur kaffekannor ser ut både idag och för väldigt längesedan i Etiopien, obs att kannan inte är glaserad utan endast glättad:

[Staffan Kvist]

Hej Jung_Kee

En mycket trevlig kaffekanna från kaffets hemland...?

Jo, angående "kopior" och "fantasifulla kopior", så kanske
gränser, numera tunnas ut. Sker detta av ekonomiska eller
pedagogiska skäl? Kanske både och?

Jag tänker så här, att om dryckesbägarna; från Leksands
Krukmakeri, skulle se ut som, de verkligen gjorde, från
vikingatiden, skulle inga säljas eller besökare skulle ej heller
upptäcka och läsa texter om vikingatida keramik?

Kanske en balansgång mellan....?
Vad tänker andra trådläsare?

(ang. Ölands- och Gotlandskrukorna, så skulle de ursprungliga
vara just "svartgods")

Jag funderar över benämningar som "Riktiga kopior", "Kopior" och
"Dekorativa kopior"?

Undrar
Staffan

[Jung_Kee]

Jovisst kommer den från Etiopien! Jebena kallas de för där.

Angående kopiornas autencitet så beror det säkert på båda de anledningar du nämner, plus kanske att man inte visste mer vid tillverkningen. Det är långt ifrån säkert att den som gjort krukorna har sett mer än en liten svartvit bild på originalen, och hur skall man då veta hur de tillverkats eller av vilket material? Detta var ju långt före Internets intåg i var mans liv.

Och när det gäller benämningar så kommer man nog aldrig ifrån att det blir förvirring vad man än kallar dem om man inte samtidigt är tydlig i att beskriva sakernas tillstånd. För att man ska veta skillnaden mellan "Riktiga kopior", "Kopior" och "Dekorativa kopior" så krävs det ju både att någon definierat begreppen, att de efterlevs och att köparna är informerade.

[Staffan Kvist]

Hej Jung_Kee

Tack för intressanta synpunkter och jag instämmer.

Jag tänker att många måste gå balansgång här, men
ibland kan det faktiskt uppstå sammanblandning mellan
t ex kopior av glas tillverkade av Scanglas och "kanske"
riktigt gammalt glas...

När det gäller keramik, så föreställer jag mig att "allt"
ändå är nytillverkat.

Jag måste "gå till Arkeologiforum/Historiskt återskapande/
Levande historia och se vad för synpunkter jag finner...

Jag tänker nu på den tranlampan/oljelampan från Rikswasa,
jag presenterade tidigare. Jag tror ingen skulle säja att den är
en "skönhet", dekorativ eller vacker. Tillverkaren i Danmark
berättade i en e-post att han har ganska många lager...svårsålda?
Utan original svartek-däcksplanka, säljs den kanske inte?

Hälsar
Staffan

[Jung_Kee]

Tja, det beror nog på vart man saluför sitt gods. Om modellen är autentisk så tror jag ändå att det finns en marknad ifall leverantören sålde den på historiska marknader. De med plankbitar återanvänds nog mycket av folk som gör smycken av materialet, svartek är ju ganska dyrt som bekant att köpa i materialaffärer och lamporna brukar inte kosta mycket på loppis även med planka.

[Staffan Kvist]

Hej Jung_Kee

Ja, det är säkert så som du skriver och kanske skulle den
sälja bättre i sjöhistoriska sammanhang.

Hälsar
Staffan

[Staffan Kvist]

Hej

Jag skulle vilja presentera tre vikingatida eller medeltida muggar,
kanske ölmuggar, i historiskt inspirerad stil.
I "Gamla Stán" i Stockhokm finns en butik Handfaste, som säljer
"vikinga och medeltida tillbehör" och en restaurang, med "medeltids
mat" och stil, "Sjätte tunnan".


Klas Billengren, startade tillsammans med andra keramiker, Handfaste
krukmakeri i Gustavsberg, kanske 1994.

Den första muggen är ganska säkert tillverkad av honom, den andra
signerad Handfaste, skulle jag säja troligt och den tredje med stämpeln
"sjätte tunnan", bara kanske...

Vet någon trådläsare något mer om dessa muggar?
(Försäljning av Handfaste keramik har sedan flera år
upphört i butiken Handfaste)

Undrar
Staffan

[Staffan Kvist]

Hej

Jag har ställt en fråga nu till flera keramiker. Måste alltid en
vinbägare i keramik, föra våra tankar till historien, kanske till
medeltiden och har de keramiker som gör vackra vinbägare och
pokaler fått inspiration från historien?

Jag har ej fått svar, men här en mycket vacker vinbägare av
Lis Husberg.

Vad tänker andra trådläsare om frågan?

Undrar
Staffan