Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Ungersk keramik och porslin. - precis en sån (PES) - antik- & samlarforum

Allmänt meddelande

Collapse
No announcement yet.

Ungersk keramik och porslin.

Collapse
X
 
  • Filter
  • Klockan
  • Show
Clear All
new posts

  • Tema: Ungersk keramik och porslin.

    Hej

    Jag har väntat länge, men jag önskar så, starta en "tråd"
    om ungersk keramik och kanske porslin. När det gäller
    porslin från Ungern, vet jag så mycket mindre och behöver all
    hjälp och intressanta inlägg.

    Alla föremål jag kommer att visa är fynd från loppisar, men
    jag börjar från slutet med det senaste fyndet en "Miska kancsó",
    som är en vinkanna i form av en ungersk husar. De finns doku-
    menterade från början av 1800-talet. Den här är verkligen
    liten, ca 13,5 cm hög(vanligtvis ca 30 cm) och tillverkad av
    Kantor Sandor i staden Kacag, vid kanten av Pustan. Länk:

    I staden Karcag fanns fler duktiga keramiker skall vi se.

    Här lite historia om Miska kancsó : http://vernissage.nu/miska.pdf
    ...översatt med Google

    Vi läser om Ungerska husarer: ...Mustaschen var obligatorisk.
    Fram till 1800-talets början var också tre flätor en del av
    uniformeringen: en i nacken och två på ömse sidor av huvudet
    då de gav ett visst skydd mot sabelhugg. För att hållas på plats
    genom tyngd fästes genomborrade pistolkulor i flätorna.

    Namnet Miska är ett smeknamn för Mihály

    Den sv/v bilden visar Kantor Sandor, sovjettiden? (I Ungern
    skriver man förnamnet sist när man skriver någons namn).
    Han föddes 1894 och slutade sina dagar 1989 i Karcag.

    Texten på kannan lyder: "Drick, drick och var inte bedrövad"
    På vinkannor och spritflaskor i keramik finns ofta mer burleska texter.
    Ormen, som symbol, skall ge ett långt liv(...ormen ömsar skinn och
    återföds...)

    Sista bilden visar en riktigt gammal "Miska" från 1833.

    Hälsar
    Staffan
    Bifogade filer
    Last edited by Staffan Kvist; 2017-10-05, 10:44.

  • #2
    Hej

    Jag vill gärna fortsätta och visa en liten, ja samma storlek,
    ca 13,5 cm hög liten "figur" tillverkad av Kovács Margit,
    keramiker och skulptör, verksam i Ungern 1902–1977.
    länk: https://en.wikipedia.org/wiki/Margit_Kov%C3%A1cs

    Hon gjorde många små figures mest vackra flickor men ofta
    var det som här, en fåraherde mm.
    Margit Kovács keramikmuseum, Szentendre: Läs recensioner av resenärer som du och se professionella bilder på Margit Kovács keramikmuseum i Szentendre, Ungern på Tripadvisor.



    De lite större har gjort henne vida berömd och priserna har
    varit höga. På loppis kostade den här 5 kronor.

    Vi ser på signeringen att den är tillverkad 1958 och "K M".

    Jag tycker den är speciell och intressant.

    Tillägg: efter att ha tittat på priserna på Ebay, skulle jag säga
    "hutlösa" priser...

    Hälsar
    Staffan
    Bifogade filer
    Last edited by Staffan Kvist; 2017-10-05, 15:01.

    Comment


    • #3
      Hej

      Ett keramikkrus för starkare sprit, från jäst frukt.
      De benämns "pálinkásbutella". De tillverkas fortfarande
      och är omtyckta. Tillverkaren är här tyvärr okänd, men
      är tillverkad 1997, som vi kan se.
      Den är 19 cm hög. Initialerna för tillverkaren är M A.

      Texten skall gärna vara burlesk och "rolig" och skall
      kanske locka till skratt under festliga omständigheter.

      Formen är traditionell och kan benämnas "folkkonst,
      konsthantverk och kanske allmoge?

      Texten lyder:

      -"Jag hade bjudit dig på att dricka, men jag är rädd
      att du hade gått med på det eftersom du har så
      tjock hud på ansiktet (ett uttryck för att vara
      skamlös) att det hade passat bra med svinhår på det".


      Hälsar
      Staffan
      Bifogade filer
      Last edited by Staffan Kvist; 2017-10-07, 10:04.

      Comment


      • #4
        Våga/vinn..........

        Hoppas Du får respons i Dina ambitiösa försök Staffan, kanske att
        ämnet annars är lite udda för den "svenska publiken". Till lykke som
        dom säger i Danmark önskar prylsnubben.

        Comment


        • #5
          Hej prylsnubben

          Tänk om du löser en stor fråga? En gång visade jag en
          klarinettspelande flicka med okänd signatur.

          Är det Margit Izsépy, Ungern?

          Undrar hoppfull... och nu bekräftas det...
          Staffan

          Rättelse i inlägg nr1, rad 11: Kacag skall vara Karcag
          Bifogade filer
          Last edited by Staffan Kvist; 2017-10-07, 10:05.

          Comment


          • #6
            Ursprungligen postat av Staffan Kvist Visa inlägg
            Hej prylsnubben

            Tänk om du löser en stor fråga? En gång visade jag en
            klarinettspelande flicka med okänd signatur.

            Hälsar
            Staffan
            Hej Staffan, den kan vi nog betrakta som löst nu.......!

            Comment


            • #7
              Hej

              Här en sejdel tillverkad i "Habankeremik".
              Jag vet inte vad denna sorts keramik motsvarar,
              men jag har läst beskrivningar, som fajans och
              majolika. Jag läser vidare på Internet om Haban:

              Habaner(?) var en religiös grupp, anababtister och hutteriter,
              som på grund av förföljerser under det sena 1600-talet
              och början av 1700-talet, var tvungen att fly från
              Schweiz, Tyskland och Benelux-länderna. Några av dem
              sökte skydd bl.a. i Ungerns högland. Många bland dem var
              skickliga krukmakarens och kunde där tillverka sin
              egen keramik, skålar, kannor, förvaringskärl för
              vatten och kryddor .

              Haban-keramikerna förde med sig de holländska, Delft(?),
              dekorativa elementen, och de blandade dem med samtida
              ungerska ornament och resultatet blev denna speciella
              och även i Europa unika Habankeramiken.
              Den är karakteristiskt, vitt glaserat basmaterial,
              med motiv i 4 färger som ockra, grön, blå och mangan
              med också målade djurfigurer, blommor och växtmotiv.
              Senare uppträdde det nyare genrebilder också. Varje motiv
              och ämne kunde ha undertexter och årtal.

              Jag vet inte så mycket om keramiken i Sverige, är det
              någon som vet?

              Keramiken är handmålad och tillverkaren signerar
              med MR i en sköld och Ty....jag har inte hittat dem än,
              men den här säljs fortfarande på Ungerska Nationalmuseet,


              Jag tycker de är vackra och speciella föremål och det
              finns tillverkning, i förutom Ungern i t.ex.Slovakien.
              Haban skulle enl. några betyda "Guds barn"...?

              Hälsar
              Staffan
              Bifogade filer
              Last edited by Staffan Kvist; 2017-10-08, 10:45.

              Comment


              • #8
                Fajans skulle jag säga. Vid sidan av den vanligen blåvita fajansen finns även en polykrom dekorationstradition, ofta gult och grönt men även bruna och blåa detaljer. Den finns i Holland men snarlika föremål har även tillverkats bland annat i Frankrike och England. Har ett fat jag har tänkt att fördjupa mig i vid tillfälle och försöka urskilja olika traditioner men det har inte blivit av. Kan ordna med bild imorgon när jag är ledig. Tror dock inte att det fatet är ungerskt så det passar nog inte här.

                Comment


                • #9
                  Hej FBQ

                  Det kan bli intressant, vad du kan få fram om fatet?

                  Det är så spännande om föremålen har stämpel och
                  signaturer, så man kan börja "gräva".
                  Jag blev så förvånad över den religiösa bakgrunden
                  till Habankeramiken och jag fann att det fortfarande
                  i USA, finns ett stort antal religiösa grupper med ättlingar
                  till utvandrare från tidigare ungerska Transsylvanien.

                  Gykelkrus tillverkades redan på medeltiden tror jag
                  I Ungern liksom i Sverige har det varit liksom ett mästar-
                  prov att tillverka ett vackert sådant. Vi kan läsa på
                  "Keramik i focus": http://keramik.ifokus.se/discussions...fca-gyckelkrus
                  att unga keramiker fortfarande ser det som en "bedrift"
                  att tillverka ett gykelkrus.

                  Här ett tillverkat av Mónus Ferenc, som föddes i
                  Hódmezovásárhely 1931. Han växte upp i sin fars
                  keramikverkstad, tillsammans med sin bror/bröder.
                  Mellan 1945 och 1948 avslutade han sin utbild-
                  ning under tiden han gått i lära hos sin far.

                  i Hódmezovásárhely, bildade de "Agyagiparosok
                  Háziipari Szövetkezete, lépett be", ett koperativ
                  för "lerarbetare"/krukmakare, där han arbetade
                  tillsammans med sin far och sina bröder fram till
                  1957. Han avled 1999 i sin hemstad

                  Hódmezovásárhely är en gammal stad med stolta
                  krukmakartraditioner också beläget vid kanten av
                  Pustan(jfr. Karcag). Vid 1900-talets början kunde
                  det kanske finnas 400 krukmakare i staden,
                  Se kartan.

                  Texten på kruset i översättning:
                  -"Puszta Värdshus - Apaj
                  Lurig kanna" heter jag, det är gott vin i mig
                  Drick ur mig kompis, till ditt välmående".


                  Höjden är 15,5 cm.

                  Hälsar
                  Staffan
                  Bifogade filer
                  Last edited by Staffan Kvist; 2017-10-08, 10:34.

                  Comment


                  • #10
                    Här kommer fatet. Jag utgår nog fortfarande på Holland som utgångspunkt men som sagt, de har gjorts även i andra länder och jag skulle behöva lära mig att identifiera nationstypiska drag för att bestämma det bättre. Tyvärr ingen stämpel, de äldre sakerna har ju tyvärr sällan det.Click image for larger version

Name:	20171008_093502.jpg
Views:	1
Size:	72,9 KB
ID:	566443
                    Last edited by FBQ; 2017-10-08, 10:44.

                    Comment


                    • #11
                      Hej FBQ

                      Det är fint och intressant, modernt?
                      Färgerna stämmer ganska bra, ockra till gult, grönt
                      och blått, fast mangan/magenta saknas.

                      Det är också intressant att i tråden kunna jämföra med
                      liknande fajans och med majolika, mönster mm.

                      Jag noterar att det fanns ett land, Moravien med tillverkning
                      av Habankeramik....

                      Tackar och hälsar
                      Staffan
                      Last edited by Staffan Kvist; 2017-10-08, 11:52.

                      Comment


                      • #12
                        modernt - var det en fråga om fatet är modernt eller en fråga om vad jag menade?

                        Jag tror fatet är 1700-tal, utan att ha identifierat ursprung är det ju svårt att säga. Senare än tidigt 1800-tal är det knappast.
                        Med modernt tänkte jag snarast på muggen du visade. Originalet är ju från 1754 men jag antar att även det originalet saknar märkning och att bara museibutikens exemplar har fabriksmärknig.

                        Med mangan menas väl manganoxid som används för att färga brunt?
                        Last edited by FBQ; 2017-10-08, 14:16.

                        Comment


                        • #13
                          Hej FBQ

                          Jag tror jag tänkte, att tanken...bildtänkandet är modernt,
                          tror jag. Att avbilda en 4-delad fisk tillsammans med
                          besticket? Ja, en fråga...

                          Mer naturalistiskt - verkligt än stiliserat - symboliskt
                          ...orsak och verkan...som att avbilda en tillagad fisk...

                          Färgen som skulle saknas är den violetta(?) eller bruna
                          färgen, är det manganoxid?

                          Funderar och hälsar
                          Staffan
                          Last edited by Staffan Kvist; 2017-10-09, 10:03.

                          Comment


                          • #14
                            Jag tycker att det är samma färger: gult/ockra, blått, brunt (mangan) och grönt.

                            Färgnyanserna skiljer något men de skiljer även något på många av de äldre föremålen. När jag nu googlar tycker jag faktisk att de föremål som är mest lika mitt fat räknas som habanfajans. Visserligen inte inskription eller årtal vilket brukar vara vanligt men jag såg en del föremål utan, bland annat ett rakfat på museum i USA med bild på en sax, en kam och en rakkniv. Liknande formspråk som jag kanske skulle kalla tidlöst (?) - annars var färgerna på just det fatet ganska annorlunda.

                            Jag får försöka hitta mer information, men känner mig nu lite mindre säker på att mitt fiskfat inte är ungerskt.

                            Comment


                            • #15
                              Hej FBQ

                              Ja, jag har också tittat på rakfatet med sina "tillbehör".
                              Det är intressant. Man kan hitta så mycket nya detaljer
                              och "vinklar" när man letar och tittar på Internet.

                              Spännande. Tack.

                              Tillägg: En PES-länk om Herend porslin


                              Hälsar
                              Staffan
                              Last edited by Staffan Kvist; 2017-10-09, 10:16.

                              Comment

                              Working...
                              X