handdator

Visa fullständig version : Dåligt med saker



A.F
2007-08-06, 14:49
Har nu haft 3 veckor semester av 4 och tillbringat 2 veckor
på resandefot.
Det börjar tunna ut med fynden för en flasksamlare ute i
Sverige.

Här är hela sommarens nyförskaffningar.

A.F
2007-08-06, 14:51
Punschflaskan hade jag inte sedan tidigare och är då nöjd
med den. Den har samma konkava regalin som Lingrenarna.
Kanske finns det något samband mellan dem?

A.F
2007-08-06, 14:55
Renvinaren är ganska kul också, då den är senare delen av
1800-talet och med etiketten kvar.
Den har också det typiska knäcken runt halsen som går ifrån
axlarna och upp till regalinen.
Det var på modet på vinare och chapmangeflaskor runt 1850.

Hirvi
2007-08-06, 16:03
Renvinaren är ganska kul också, då den är senare delen av
1800-talet och med etiketten kvar.
Den har också det typiska knäcken runt halsen som går ifrån
axlarna och upp till regalinen.
Det var på modet på vinare och chapmangeflaskor runt 1850.

Hänger inte med!
vad du syftar på A.F, typiska knäcken?
Hirvi

Ulferic
2007-08-06, 16:43
Tittade efter dig i Askersund AF. Tror inte du hade gjort några större fynd vad gäller glas och puteljer på mässan.

Hektor
2007-08-06, 17:31
Det verkar som om korrektheten gått för långt.
Ulfeee du har tur som hamnat på rätt sida om rättesnöert.
Nu mina vänner gäller det att inte flumma ut.
Min dam försvann och jag tänker inte visa den inge eftersom det inte var Lisa Larson.

A.F
2007-08-06, 19:58
Nej Ulferic jag har hört att det visst var en besvikelse på
mässan i år:(

Hirvi jag tycker det är ganska uppenbart vad jag menar
med de " typiska knäcken runt halsen som går ifrån
axlarna och upp till regalinen."
Vad det sedan har för korrekt namn vet jag inte.

Men runt år 1850 och fram en bit vred man halsen för att
få dessa mönster. Eftersom de ofta är väldigt raka emot
varandra och ser ofta likadana ut på olika flaskor och är
väldigt markanta skulle jag tro att man haft något sort
verktyg för att få till dem.
Ofta håller de exakta avstånd mellan varandra också, så
man ska inte förväxla dem med de oregelbundna och mer
tillfälligt ditkommna av arbetet med regalinen.

A.F
2007-08-06, 20:19
Bläckflaskan är den första jag hittar ute i handeln av den
modellen, den fanns på rödakorset för 35kr.

Dessa ska ha gjorts ifrån 1860 fram till 1890 ungefär och
dessa med knack är de äldsta, troligen då gjorda under
1860-talet med knack.

Hirvi
2007-08-06, 20:20
Nej Ulferic jag har hört att det visst var en besvikelse på
mässan i år:(

Hirvi jag tycker det är ganska uppenbart vad jag menar
med de " typiska knäcken runt halsen som går ifrån
axlarna och upp till regalinen."
Vad det sedan har för korrekt namn vet jag inte.

Men runt år 1850 och fram en bit vred man halsen för att
få dessa mönster. Eftersom de ofta är väldigt raka emot
varandra och ser ofta likadana ut på olika flaskor och är
väldigt markanta skulle jag tro att man haft något sort
verktyg för att få till dem.
Ofta håller de exakta avstånd mellan varandra också, så
man ska inte förväxla dem med de oregelbundna och mer
tillfälligt ditkommna av arbetet med regalinen.



(Knäcken) måste fråga! Det blir mycke feltolkningar här på forumet ibland!

Vriden hals, vi var inne på det för några dagar sedan,
flaskan är väl fastblåst?
För att komma i formen blev det ofta vriden hals.
Hirvi

A.F
2007-08-06, 20:36
Lite skillnad på en vridenhals som blivit på grund av
arbetet med den och en vridning som gjort med flit.

Om du tittar på min närbild på bara halsen förstår du nog
vad jag syfftar på.
Så ser aldrig en vriden hals ut ifrån axlar och upp till
mynningen på en flaska efter vanlig hantering.

Det troligaste är att man med flit vridit flaskan ett visst
antal cm i ena riktiningen innan man tagit ut den ur
formen. Blir lite av en optisk effekt på dessa flaskor
ifrån 1850 och fram en bit.

Vad jag vet och sett så är det ändast champangeflaskor
och vinflaskor man gjort så på.

Äjth
2007-08-06, 20:39
Jag måste sälla mig till Hirvi här, novis som jag är, men det där vridna vid halsen förekommer ju lite här o där, var det verkligen något man eftersträvade A.F? Konstnärlig frihet på bruksflaskor??? jag undrar...

A.F
2007-08-06, 20:45
Ett rakt och enkelt svar, ja det gjorde man Äjth!

Och det det där vridna som förekommer lite här och där
vid halsen som du påpekar har inget med detta att göra,
trodde mina bilder visade det?

Hirvi
2007-08-06, 21:05
Lite skillnad på en vridenhals som blivit på grund av
arbetet med den och en vridning som gjort med flit.

Om du tittar på min närbild på bara halsen förstår du nog
vad jag syfftar på.
Så ser aldrig en vriden hals ut ifrån axlar och upp till
mynningen på en flaska efter vanlig hantering.

Det troligaste är att man med flit vridit flaskan ett visst
antal cm i ena riktiningen innan man tagit ut den ur
formen. Blir lite av en optisk effekt på dessa flaskor
ifrån 1850 och fram en bit.

Vad jag vet och sett så är det ändast champangeflaskor
och vinflaskor man gjort så på.



Håller inte med där!
Detta skedde när man gick i formen, glaset var grövre än halsen i formen,
man vred glaset åt ett håll, medan fårmhållaren stängde sakta,
halsen kyldes då av formen, den skars så man kom i formen,
då blir dessa vridningar, och alltid högst upp.
Hirvi

A.F
2007-08-06, 21:07
Suck!!!

Hektor
2007-08-06, 21:31
Minsta motståndets lag och därför blev halsen vriden, har liksom med den mindre diametern att göra.
Hirvi det är tur att vi har någon som kan ta hål på några uppblåsta "bubblor".

Från det ena till det andra, flaskan är väl då tillverkad i form, efter formens borttagande har rega...ringen laggts på och efter detta värmts så halsen efter avbrytning värmts så den blir "ej vass"
Hirvi stämmer mina tankegångar?

Hirvi
2007-08-06, 21:43
Minsta motståndets lag och därför blev halsen vriden, har liksom med den mindre diametern att göra.
Hirvi det är tur att vi har någon som kan ta hål på några uppblåsta "bubblor".

Från det ena till det andra, flaskan är väl då tillverkad i form, efter formens borttagande har rega...ringen laggts på och efter detta värmts så halsen efter avbrytning värmts så den blir "ej vass"
Hirvi stämmer mina tankegångar?

Rätt Hektor!
Du cyklar på rätt sida!
Hirvi

Hektor
2007-08-06, 21:52
Inte för att jag vet något om glasblåsning men en viss slutledningsförmåga har man väl skaffat sig.

Hektor
2007-08-06, 22:19
Nu när det är som AF säger dåligt med saker så får man ta vad man hittar.
Som exempel ett "hundben", vissa sådana har det rätta stuket för Oss hundar som vill ha ben.

Hirvi
2007-08-06, 22:29
Nu när det är som AF säger dåligt med saker så får man ta vad man hittar.
Som exempel ett "hundben", vissa sådana har det rätta stuket för Oss hundar som vill ha ben.

Hundben i glas, det tränade många på i början av sin kariär!
Klrade man inte det, då fick dom nog bli bärplockare!
Hirvi

Hektor
2007-08-06, 22:50
Här har vi ett fulländat hundben!!!!!!!!!!!!
Det är ett samlar område som AF skulle överväga nu när annat börjar tryta, för min del gillar jag dom skarpt om dom har vissa kvali....
Inte för litet och inte för stort, inte för brett och inte för smalt, inte för högt och inte för DYRT!!!!! Tra la,la, llllaaaa

Hirvi
2007-08-06, 22:58
Här har vi ett fulländat hundben!!!!!!!!!!!!
Det är ett samlar område som AF skulle överväga nu när annat börjar tryta, för min del gillar jag dom skarpt om dom har vissa kvali....
Inte för litet och inte för stort, inte för brett och inte för smalt, inte för högt och inte för DYRT!!!!! Tra la,la, llllaaaa

Ja du Hektor!
Han slapp nog plocka bär!
Hirvi

A.F
2007-08-07, 18:37
Håller inte med där!
Detta skedde när man gick i formen, glaset var grövre än halsen i formen,
man vred glaset åt ett håll, medan fårmhållaren stängde sakta,
halsen kyldes då av formen, den skars så man kom i formen,
då blir dessa vridningar, och alltid högst upp.
Hirvi

För det första är dessa flaskor som var på modet som jag
talar om vridna ifrån axlarna och upp till mynningen, vi
talar om 50% av hela flaskan.

Sedan kan jag ju som samlare stoltsera med ca: 400
antika flaskor blåsta på alla olika sätt och har då lite
att jämföra med.

Jag har väl 300 flaskor blåsta i formar så att komma att
säga att alla ser ut så här är ju löjligt.
Det här är den enda jag har av den här vridna modellen,
de vridningar ni talar om är inte på det här sättet.

Andra samlare jag känner har däremot ett flertal av
dessa vin och champangeflaskor ifrån tiden då
mönstret var populärt så jag har nog sett 10 - 20st
av dem förut.

Föreslår att du Hirvi samlar på dig lite antika flaskor av
olika slag att ha som referens och att jämföra med.

Hirvi
2007-08-07, 19:45
För det första är dessa flaskor som var på modet som jag
talar om vridna ifrån axlarna och upp till mynningen, vi
talar om 50% av hela flaskan.

Sedan kan jag ju som samlare stoltsera med ca: 400
antika flaskor blåsta på alla olika sätt och har då lite
att jämföra med.

Jag har väl 300 flaskor blåsta i formar så att komma att
säga att alla ser ut så här är ju löjligt.
Det här är den enda jag har av den här vridna modellen,
de vridningar ni talar om är inte på det här sättet.

Andra samlare jag känner har däremot ett flertal av
dessa vin och champangeflaskor ifrån tiden då
mönstret var populärt så jag har nog sett 10 - 20st
av dem förut.

Föreslår att du Hirvi samlar på dig lite antika flaskor av
olika slag att ha som referens och att jämföra med.


Detta är strunt du talar om!
Jag har väl inget nöje, av att sitta och hitta på!!!!!!!!!
Då kan jag väl hålla kunskapen för mig själv,
berättar man något här på PES, verkar det som 99% viste det förut,
fast dom inte viste det, (typisk Svensk)!
Sätt emot så svarar jag, varför (hur) vridningen av halsen, är gjord!
Det var inte två glasblårare som gjorde en flaska på samma sätt!

Vissa mäniskor tål inte att bli överbevisade, dom flesta (tiger) någon svarar och frågar!
Jag år ju ingen samlare själv presis!
Men jag förstår, att i samlarkretsar behövs inget praktiskt kunnande,
utan det kallar vi, si och så!
Flaskor av alla de sorter har jag blåst, då lärde man sig,
inte bara att titta på dom!
Hirvi

A.F
2007-08-07, 19:58
Jo det är väl som så att jobbar man i bilindustrin idag
så kan man allt om vetranbilar?

Bara för att du blåst fram några saker på ett modernt
glasbruk betyder det inte att du är expert på antika
flaskor Hirvi.

Jag säger bara att man gjort dessa vridningar med flit
på dessa flaskor under en viss period.
Och exakt hur man gjort vet jag inte, men troligen har
man snurrat den ett visst antal cm. med flit för att få
till det på rätt sätt.

Men det är väl bättre att du tar hand om allt som har
med antika flaskor att göra i fortsättningen då.

Hektor
2007-08-07, 20:28
AF att glasblåsarna under en viss period och på skilda platser skulle vara överrens om att avsluta blåsning på just högervarv låter lite för osannolikt.

Men det är nog inte så konstigt att "man" vrider åt ett visst håll om man t.ex. är högerhänt.
Låter också osannolikt att man i slutet av en viss period skulle avsluta och plötsligt vrida hur tusan som helst.

AF nu får du försöka förstå att det kan vara så att viss person har en förmåga att vrida åt ett speciellt håll. För min del skulle det vara högervarv.
Just det varvet som skapar "dina" flaskor, har jag inte rätt så lovar jag att dra något ännu äldre över mig än dina gamla knoppöl.

Samlare har en förmåga att skapa stora sanningar av relativt enkla begrepp, det kan bero på att dom blir rätt bra med tiden.

Både jag och förmdligen Hirvi förstår att Du har lagt märke till denna egenhet
i flaskvärlden men som sagt det behöver inte bero på att...undet en viss period. Andra tillverkningmoment satte kanske stopp för just vridningen i glaset, kan vara nytt släppmedel eller något liknande, ja det finns en hel del möjligheter.

Hektor
2007-08-07, 20:33
Kan ge mig tusan på att dom flesta regaliner är pålaggda i högervarv. Är dom det så har vi ett bevis på att mina teorier stämmer.

Kolla läget AF och återkom.

A.F
2007-08-07, 20:36
Det kan vara exakt som du säger Hektor att det under
10 - 20 år har gjorts på ett visst sätt.

Det har jag aldrig uteslutit att det är just så, men faktum
kvarstår att på alla dessa formblåsta flaskor jag har och
har sett är det bara under 1850 till 1870 ca och bara på
vinare och champangeflaskor det finns.

Vinare och champange flaskor före eller efter har det inte,
men samtidigt ser det utstuderat ut och inte gjort av en
slump.
Så därför är det tveksamt om det verklingen bara rör sig
om ett sätt att göra dem.

Sedan talar vi om Tyska och Franska flaskor här, inte hela
världen som gör samma sak.

Hirvi
2007-08-07, 20:44
Jo det är väl som så att jobbar man i bilindustrin idag
så kan man allt om vetranbilar?

Bara för att du blåst fram några saker på ett modernt
glasbruk betyder det inte att du är expert på antika
flaskor Hirvi.

Jag säger bara att man gjort dessa vridningar med flit
på dessa flaskor under en viss period.
Och exakt hur man gjort vet jag inte, men troligen har
man snurrat den ett visst antal cm. med flit för att få
till det på rätt sätt.

Men det är väl bättre att du tar hand om allt som har
med antika flaskor att göra i fortsättningen då.



Ja bilar och glas, det får vi lära oss skilja på!

Detta uråldriga hantverk,det fungerar på samma sätt i dag,
som det gjordes i antiken, verktygen vi använde var från 1800 talet, det köptes inget nytt!
Antika flaskor, det var väl ingen skilnad att blåsa dom,
en flaska i den storleken var väl, ett med det enklaste att blåsa!
Tar hand om allt! Dessa antika flaskor!
det var inget konstigt med dom!
Jag har nog hamnat på fel ställe, yrkeskunniga och samlare,
skall nog vara, var för för sig!

Detta, att tala om hur en sak går till,
då blir det i regel, knäpp tyst här på PES!
Antika flaskor, var det något spesielt med dom, att göra dom, var ju det samma.
Fåglavik, modernt Gasbruk! glöm detta!
Hirvi

Äjth
2007-08-07, 20:56
Personligen har jag svårt överhuvudtaget för att förstå hur glasblåsning går till.
Jag behöver se saker i verkligheten för att förstå. Min sambo vet vid det här laget att inga verbala beskrivningar eller snygga ritningar får mig på fall, t.ex som med altanbygget som är projekterat sedan 1 år tillbaka. Det var först när vi började fästa träplankorna i plankskorna på betongfundamenten som jag verkligen förstod hur det skulle se ut och NU förstår jag oxå hur man får till en altan (nästan)
Jag tycker det är intressant när du berättar, men jag förstår ändå inte, så illa är det med min :)praktiska föreställningsförmåga Hirvi.

Ballonggreven
2007-08-07, 21:03
Jag förstår inte "tjafset"!? Det här är väl ett utmärkt tillfälle för alla att förkovra sig? Samlarna kan lära sig av yrkesfolket och yrkesfolket får en bakgrund till sitt yrke.
Passa på att lära av varandra för sjutton!!!

A.F
2007-08-07, 21:13
Inget tjafs igentligen ifrån min sida, utan mer att man blir
förvånad att ingen förstår vad man menar.

Men men så är det ibland, man vet vad man talar om och
tror att alla andra förstår direkt.
Men men det är väl svårt att beskriva allt med ord.

Hirvi
2007-08-07, 21:14
Personligen har jag svårt överhuvudtaget för att förstå hur glasblåsning går till.
Jag behöver se saker i verkligheten för att förstå. Min sambo vet vid det här laget att inga verbala beskrivningar eller snygga ritningar får mig på fall, t.ex som med altanbygget som är projekterat sedan 1 år tillbaka. Det var först när vi började fästa träplankorna i plankskorna på betongfundamenten som jag verkligen förstod hur det skulle se ut och NU förstår jag oxå hur man får till en altan (nästan)
Jag tycker det är intressant när du berättar, men jag förstår ändå inte, så illa är det med min :)praktiska föreställningsförmåga Hirvi.

Det är nog inte bara så illa hos dig Äjth!
För mig låter det, som jag, man bara smäcker (då vet dom inte vem jag är)
kanske samlarna vill köra sin egen teori om glas!
Undrar vilken Glasblåsare i Sverige, som vill ta över, här på PES (nix)
Hirvi

Hektor
2007-08-07, 21:18
AF nu får du gnugga dom små, varför skulle endast ch.. o vinare i så fall vara dom enda som glasblåsaren ägnade denna finess?
Låter det rimligt att blåsaren skulle göra skillnad på den ena och den andra sortens flaskor? För min del verkar det lite långsökt.
Hur är det med regalinpåläggningen är den för det mesta pålaggd i högervarv?

Glöm inte bort detta graverande bevis, (AF din rackare).

Hirvi du har stöd av mig i dom tekniska detaljer som jag kan tänka mig in i och dom är väl inte så få.

Hektor
2007-08-07, 21:22
Vi som förstår är det väl inge problem med AF, att inte Äjth är med på banan är väl inge större förlust, du har ju Mig och Hirvi, vi förstår vad du menar.

A.F
2007-08-07, 21:23
Jag orkar inte diskutera det här något mer, ni får ha era
egna uppfattningar.

Men de flasksamalare som jag känner och jag själv ser
direkt när en vinflaska eller champangeflaska är gjord
runt 1850.

Vill ni inte lära er det så okej för mig.

Hirvi
2007-08-07, 21:24
AF nu får du gnugga dom små, varför skulle endast ch.. o vinare i så fall vara dom enda som glasblåsaren ägnade denna finess?
Låter det rimligt att blåsaren skulle göra skillnad på den ena och den andra sortens flaskor? För min del verkar det lite långsökt.
Hur är det med regalinpåläggningen är den för det mesta pålaggd i högervarv?

Glöm inte bort detta graverande bevis, (AF din rackare).

Hirvi du har stöd av mig i dom tekniska detaljer som jag kan tänka mig in i och dom är väl inte så få.

Vi körde vänstervarv Hektor!
Tackar!
Hirvi

Hektor
2007-08-07, 21:31
AF orkar du inte kolla läget ang. regalin, det var inte bra, lutar nästan åt "ett poäng" åt mig.

Här är det inte direkt bakomliggade lärdom som eftersträvas utan nya friska landvinningar som eftersträvas.

Jaha vänstervarv, var det alltid vänstervara i en form?
(AF får vila sig nu)

A.F
2007-08-07, 21:35
Exakt det jag tänker göra Hektor, börjar lesna lite och
kommer göra som du ber mig.

Hektor
2007-08-07, 21:35
Sepofan tabletter, AF längsta flaska är också vänstervarv, då sägar det en del, man körde för det mesta vänstervarv enl. gammal god tradition.
AF ta du och vila dig emedan snillen spekulerar.

Hektor
2007-08-07, 21:48
Punschen har högervridning, är det möjligen en antydan till att tillverkaren var berusad eller har det annan symbolist betydelse?
För min del tror jag på det senare, står det inte i bondepraktikan att flaska tillverkad av osötat nartron bör i möjligast mån vridas högervarv om den framställs en måndag efter trefaldigheten.

Hirvi
2007-08-07, 22:03
Inget tjafs igentligen ifrån min sida, utan mer att man blir
förvånad att ingen förstår vad man menar.

Men så är det ibland, man vet vad man talar om och
tror att alla andra förstår direkt.
Men det är väl svårt att beskriva allt med ord.

Förklarar man en sak!
då blir det knäpp tyst, här på PES,
Fråga är inte farlligt, om man inte förstår!
Vi är märkliga!
Hirvi

Hektor
2007-08-07, 22:41
Att fråga eller icke fråga det är frågan? Frågan hänger i luften som en gammal säck, plötsligt ramlar den ner och gror, upp kommer svaret och alla motsägarna klipper till, här skall stötas och blötas.

Man får inte trampa på en öm flaska, gammalt vildmarks ordspråk från norr om Eslöf.

LS
2007-08-08, 11:36
Varför har ingen nämnt det faktum att när man med en regalinsax vred runt en liten mängd glas och därmed skapade en mynningsring, då uppstod självklart vridningar i glaset då glasmassan var varm och formbar. Alltid, mer eller mindre, finns dessa vridningar strax under mynningsringen. Eller kanske har jag missat detta?

Hektor
2007-08-08, 12:01
Nu är välden stora frågan om det som enl. AF det är ett speciellt beteende från franska flaskor mellan 1850-1900 eller något i den stilen, detta något var Hirvi och jag något frågande inför.

Hektor
2007-08-08, 12:03
Här börjar det!

Den har också det typiska knäcken runt halsen som går ifrån
axlarna och upp till regalinen.
Det var på modet på vinare och chapmangeflaskor runt 1850.

FBQ
2007-08-08, 13:07
Det här skulle ju kunna bli en intressant disskussion om vi bara försökte hålla sams.
Jag är novis på mycket inom det här med glas, men jag försöker så gott jag kan, och jag tror alla vi kan lära lite av varandra - utom Hektor (:D) så har vi väl alla ett intresse av att lära oss mer om äldre tiders glastillverkning.

Att säga att alla flaskor med kraftigt till höger vriden hals är från perioden 1850-1870 för att man daterat alla sådana flaskor till den tiden blir ju bara ett cirkelresonemang.
Du måste väl ha flaskor som du kan datera på andra sätt AF? Den här har ju t. ex. en intressant etikett.
Det kan ju faktiskt finnas flera mer djupliggande orsaker till att de här flaskorna har mer vridna halsar. Kanske gjordes halsarna smalare och själva flaskorna tyngre under en tid och vridningen därmed större? Kanske har det med formarnas utseende och friktionen att göra?

Hektor
2007-08-08, 13:29
Ja man har ju inte så mycket att lära som vissa andra men det lilla man har, har man i Lissabon.
En tjockgodsig flaska behåller "värmen" längre än en tunnväggig, med andra ord har den tjock... större benägenhet i fallet "vriden" hals.
Häri har vi nog en orsak, frågan är om vinare också var ett snäpp tjockväggigare än övriga som enl. AF inte är vridna.

Detta kan vi hålla på att utröna i långliga tider, med eller utan AF medverkan fast det hade ju varit lättare med Lill-flaskan stående i sitt bås.
Vi skall naturligtvis inte tynga honom i dag med så banala ting som ovan, han har ju annat att fira än våt ältande här.

Skål Kalle!

LS
2007-08-08, 18:44
En av grundmeningarna med ett diskussionsforum måste väl vara att man utvecklas i sitt kunnande av varandra, jag håller med dem som säger detta!

Men angående vridningarna i halsarnas glas, att dessa små vridningar strax under mynningsringen nästan alltid går åt samma håll beror nog på att de flesta glasblåsarna var högerhänta, i någon av alla glasböcker man plöjt igenom har detta stått någonstans, undrar om det inte är Heribert Seitz som nämner detta i en bok från tidigt 1930-tal.

Hur som helst, det är utan tvekan så att när det är kraftigt gjorda vridningar utefter hela halsens längd så är flaskorna nästan undantagslöst blåsta vid 1850 och -60-talen, jag har tolkat detta som medvetet gjort av rent estetiska skäl och fått medhåll av en tysk samlare vilken samlar på sigillflaskor från denna tidsperiod, en del av hans flaskor har även årtal i sigillen. Men vem vet, det var ju en tillverkningsmässigt omvälvande tidsperiod så det skulle ju även kunna bero på det att dessa långa, och till synes medvetet gjorda halsvridningar, är vid denna tidpunkt.

Hektor
2007-08-08, 22:08
Ingen rök utan eld. Sååå med största sannolikhet var dom lite extra snurrbenägna under den tiden.
Att i detalj utreda varför börjar kännas överilat för min del.

Min flaska här ovan är något för mörk för att se här men den har sliror i vänstervarv, undrar om den är omkring 1870 vinare fransk eller tysk. Höjd kanske 180mm.

Björn L
2007-08-08, 23:50
Jag tror mig också kunna bedömma dessa vridningar som är medvetet framtagna. Jag passar mig dock för att säga "så här är det " Dels för att jag stött på de som inte ens har gått att överbevisa om man så har lagt produktions redovisningar framför näsan på dom, samt dels för att jag omöjligt kan alla svar till 100%. Nya uppgifter kommer ständigt fram och avikelser som helt går imot "reglerna" förekommer uppenbarligen..

Åter till dessa flaskor som A.F. försöker beskriva utan att få något större medhåll. Dessa är betydligt mer iögonfallande och det känns som om man har försökt att få fram en optisk effekt när man gjort på detta viset.

Åldersmässigt så vill nog jag med ha dom kring 1800 talets mitt ungefår då detta verkar ha varit på modet. Sen finns det ju förstås flaskor blåsta långt in på den här sidan av sekelskiftet 1900 som man helt enkelt inte har varit så nogranna med utan ibland vridit lite för mycket. Hade man en "normal" order där flaskorna skulle vara så perfekt blåsta som möjligt så släpptes inga halvblessyrer igenom. Detta var det hård kontroll på. Sen kanske det kom någon liten lokal bryggare och bad att få ett par tusen flaskor som endast var funktionella och således billigare. Bland dessa så slank det nog igenom flaskor som såg ut därefter !

Björn L
2007-08-22, 23:37
Lyfter en gammal tråd eftersom jag skulle vilja höra vad ni tror om ytterligare en teori som jag gått och funderat lite på. Sabrering var ju på modet på 1800 talets mitt. Många champagne flaskor mötte sitt öde genom att någon fin herre tog fram sabeln och bokstavligen högg av "huvudet" ! Eftersom man fortfarande hade ett ganska enkelt glas i dessa flaskor fullt med luft bubblor och dylikt så kanske flaskorna sprack åt alla möjliga håll om man försökte sig på att halshugga dom ? Så min fundering är om flaskorna kanske blev starkare av en kraftigt vriden hals och själva brottet vid en sabrering blev mer tvärt och man löpte då inte lika stor risk att sabba hela flaskan ? (De blev säkerligen även tåligare vid själva korkningen också som satte ett rejält tryck på flaskorna.) När man kommer in på 1870-80 talet så hade champagne flaskorna betydligt tjockare och "renare" glasmassa. Med andra ord så hade man utvecklat en flaska som inte gick i tusen bitar om man högg till på rätt sätt. Kom gärna med lite mothugg om ni tycker att jag är ute och cyklar :o

Ballonggreven
2007-08-22, 23:44
Här är en tråd med sabreringslektion:
http://www.precisensan.com/antikforum/showthread.php?t=5651