handdator

Visa fullständig version : Fråga: Gratis info på PES. Rätt eller fel????



Kim von Platen
2012-03-14, 23:29
Hallå,
Jag bara undrar, vad tycker ni om att handlare och andra ställer frågor om föremål som bara syftar till att få information om det man tänker sälja?
So long...

prylsnubben
2012-03-14, 23:35
Hallå,
Jag bara undrar, vad tycker ni om att handlare och andra ställer frågor om föremål som bara syftar till att få information om det man tänker sälja?
So long...

Känner mig kallsinnig till dessa personer som aldrig ens försöker svara på något utan enbart försöker utnyttja kunskapen och välviljan som finns på PES för egen snöd vinning, dåligt och trist :p.

wasistdas
2012-03-14, 23:49
För mig spelar det ingen större roll, de bidrar trots allt till att vi andra får lära oss. Jag ser hellre att det postas här än på bukowskis där lärdomen stannar mellan bukowski och användaren. Sen uppskattar man självklart mer medlemmar som försöker hjälpa till. Men som sagt, hellre att det postas här oavsett anledning än att det inte postas alls. Att få information om ett föremål är idag stort sett gratis.

prylsnubben
2012-03-14, 23:59
För mig spelar det ingen större roll, de bidrar trots allt till att vi andra får lära oss.

Jag tycker att det spelar stor roll eftersom jag (och jag tror många med mig) ser PES som ett socialt forum i lika stor utsträckning som ett sakforum. Tråkigt när vissa enbart bryr sig om "saker".

Emil Brannstrom
2012-03-15, 00:04
Jag bidrar gärna till PES kunskapsbank, om personen i andra änden av kommunikationen tjänar en tjuga på Tradera eller skriver en bok eller skulle råka hålla ett föredrag om ämnet bryr jag mig faktiskt inte om.

Mvh
Emil

wasistdas
2012-03-15, 00:08
Håller väl egentligen med dig och frågeställningen var ju faktiskt vad vi tyckte om det och ingen diskussion huruvida man kan kringgå "problemet". Så jag backar lite och ställer mig på er sida till den grad att jag hellre ser aktiva medlemmar framför "hit n runners".

Kim von Platen
2012-03-15, 08:21
Hallå och god morgon,
Gratis var kanske inte så genomtänkt, men faktum est att många handlare tar betalt för värderingar och det är väl rätt, kunskaper har alltid ett värde.
Fick ett personligt meddelande som lägger fast att rena säljerbjudanden försöker man plocka bort från vårt forum, det är ingen säljkanal. Men jag fick också veta att PES kan användas som reklamkanal, frågeställaren lägger in en länk till PES i sin annons på t ex Tradera. Då får man reklamen gratis.

Själv ogillar jag alla förbud, censur och pekpinnar men tycker att man ska vara öppen och ärlig när man ställer en fråga om någonting man tänker sälja. Sedan är det upp till var och en att svara och hjälpa till i marknadsföringen.

Nu kan det nog inträffa att en nyfiken frågeställare får information som pekar på att föremålet kan vara sällsynt och värdefullt och i det läget bestämmer sig för att sälja.
Inte ovanligt på Antikrundan.

So long....

HgF
2012-03-15, 09:19
Det finns ju en ganska nylanserad princip om valfrihet. Om frågeställaren ger sig till känna, att det handlar om en fråga inför en försäljning - om än aldrig så diskret - kan ju var och en hoppa in i frågan eller stanna utanför enligt egen åsikt.

Om jag på ett annat välkänt forum ställer frågan: "Jag ska sälja denna XXX på Tradera, hit med värde och föremålets hela historia"? - då kommer en 40 inlägg lång hatkampanj mot mig som svar.
Men om jag skriver så här: "Hej, jag heter Elin och är 14 år. Jag fick detta XXX-föremål av min mormor. Vad är det? Finns det samlare på såna här XXX, och hur gör man om man vill sälja?"
Då blir det annat ljud i skällan. Testa själva, men det går bara på forum där man kan vara anonym.

cjf
2012-03-15, 09:51
Jag håller som tidigare på principen att om jag ska sälja något jag frågar om så nämner jag det i frågan, för jag tycker det är ärligare.

Även om kunskapsutbyte naturligtvis är det primära här på PES så har även jag många gånger tyckt det känns lite trist när ens svar hamnar i en objektbeskrivning på Tradera utan så mycket som ett tack. En sån frågare får inte svar från mig andra gången. Om någon däremot är öppen med att varan ska säljas så har jag ju själv valet att avstå (vilket jag mycket sällan gör) eller att svara.

på femte våningen
2012-03-15, 10:28
Jag håller som tidigare på principen att om jag ska sälja något jag frågar om så nämner jag det i frågan, för jag tycker det är ärligare.

Även om kunskapsutbyte naturligtvis är det primära här på PES så har även jag många gånger tyckt det känns lite trist när ens svar hamnar i en objektbeskrivning på Tradera utan så mycket som ett tack. En sån frågare får inte svar från mig andra gången. Om någon däremot är öppen med att varan ska säljas så har jag ju själv valet att avstå (vilket jag mycket sällan gör) eller att svara.

Jag har full förståelse för den här diskussionen och eftersom jag säljer den stora lejonparten av det jag köper - även av de saker jag initialt inte känner till och frågar om här - så begriper jag förstås också att min ståndpunkt kan ses som ett utslag av egenintresse.

Eftersom den här diskussionen förekommit en rad gånger på forumen hade jag tidigare som princip att alltid skriva ut om något skulle eller eventuellt skulle komma att säljas. I längden kändes det dock en smula tröttsamt med dessa upprepningar. Och rimligen vet de mer aktiva här att så är fallet (kanske rent utav orsaken till att många av mina frågor står obesvarade). Det hela blir ytterligare komplicerat av att informationen ibland påverkar huruvida ett föremål säljs eller inte. Hade t.ex. Brummer-vasen jag frågade om för en tid sedan visat sig vara värd en spottstyver hade den blivit kvar hemma. Andra saker mellanlandar i samlingen och byts småningom ut. Ja, jag vet inte...

Personligen är jag ypperligt nöjd om jag hinner svara på en fråga som jag har svar på innan de oerhört snabba och kunniga (t.ex. Kaptenen) gjort det och bryr mig inte ett vitten om vad frågeställaren gör med informationen. Men jag tycker definitivt ett tack är på sin plats.

Men jag klämmer ånyo in mitt passus om eventuella försäljningar hädanefter.

M.v.h.

Kolmårdstrollet
2012-03-15, 10:47
För att finansiera sitt eget samlande tror jag att många här säljer lite "prylar" till andra samlare. Det tycker jag liksom ligger i sakens natur. Att fråga när man inte vet till 100% är väl bra eftersom köparen bör få en så korrekt information om varan som möjligt. Jag tycker att det är alldeles för många som tar uppgifter "ur luften" när de säljer. Själv har jag sålt en del på mässor bla. Askersund och det är fint när prylarna "hittar hem".

cjf
2012-03-15, 10:57
Eftersom den här diskussionen förekommit en rad gånger på forumen hade jag tidigare som princip att alltid skriva ut om något skulle eller eventuellt skulle komma att säljas. I längden kändes det dock en smula tröttsamt med dessa upprepningar. Och rimligen vet de mer aktiva här att så är fallet (kanske rent utav orsaken till att många av mina frågor står obesvarade).

Skulle förtydligat detta, för du har såklart helt rätt i att många av medlemmarna är kända som säljare i större och mindre omfattning, och för egen del har jag inte några som helst invändningar kring hur de hanterar detta. Problemen uppstår ju med dem som liksom sticker upp huvudet för att få infon och sedan försvinner; det är ju en milsvid skillnad mellan dessa och såna som är aktiva forummedlemmar som även säljer.

Peter S
2012-03-15, 12:11
Jag tycker att kunskapskällan PES väger tungt. Om säljaren har ett intressant föremål, väl fotograferat och som leder till kringdiskussioner om stilar, tidsepoker och jämförelser i övrigt så ser inte jag några hinder med att diskutera föremålet även om jag vet att det ska säljas.

Oftast är det inte så, utan de flesta som vill sälja vidare håller mycket för sig själva (visar inte mer än undersidan, talar inte om varifrån det kommer) och låter inte föremålet sättas in i en kontext. Därmed är det synnerligen enkelt att ignorera dessa frågor, som inte bidrar till diskussionen eller kunskapsbanken.

En del verkar också tro att rätt designer eller rätt producent gör ett föremål mer värdefullt, oavsett hur ointressant föremålet i sig är (dussinvaror, turistprylar, mm). Det bidrar inte till kunskapskällan att försöka leta rätt på rätt producent. Möjligen för den som inte står ut med tanken på att inte allt på denna jord går att (och bör) kategoriseras.

Dussinprylar kan absolut ha sin kontext, men den handlar mer om tidsanda och konsumtionsmönster. Frågor som sällan ställs i samband med uppvisandet.

Några av de som är snabba in och härifrån med föremålen på ett kort och för mig tråkigt sätt har jag helt slutat kommentera.

prylsnubben
2012-03-15, 13:28
Förra inlägget (Peter S) GILLAS,:):):):).

simco
2012-03-15, 13:41
Väl skrivet Peter S, med flera!

För mig är det viktiga att föremålen visas, att man breddar sin kunskapsbank och att man delar med sig av det man vet, eller har. Jag ser inget problem i att medlemmar ställer frågor och visar upp sina föremål, även om de senare väljer att behålla eller låta dem gå vidare till någon som gärna vill köpa. Det viktiga är att PES är ett levande forum där nya och gamla frågeställningar aktualiseras. Bland alla vanligt förekommande föremål dyker det då och då upp guldkorn som vänder upp och ned på gamla kunskaper, för diskussioner framåt och leder till nya konklusioner.

Jag tycker även att det är viktigt att nya medlemmar känner sig välkomna och att man får hövliga svar. PES är inte tänkt som en försäljningskanal eller ett annonsforum men om en ny medlem, som inte är insatt i detta, länkar till en auktion eller dylikt, går det bra att vänligt påpeka att så inte är fallet. Detsamma gäller den vanligt förekommande frågan -vad är den värd? Det tar ett tag för oinsatta att lära sig att värde är något subjektivt och svårt om inte omöjligt att precisera.

Bland alla de som frågar för att sälja finns det säkert en viss procent som blir fast och flitigt kommer att besöka PES och bidra till forumet. Jag ser hellre att de nya medlemmarna, och även de gamla, visar sina föremål vare sig de är ärvda och ska säljas, fynd som man vill veta mer om, eller om det gäller råd och rön, än att man drar sig för att visa dem.
Genom att söka information om olika föremål, som medlemmar frågat om, har jag hamnat på många sidospår vilket gjort att jag lärt mig en hel del annat på köpet och det ser jag som en stor förmån. Jag är även mycket tacksam för all hjälp jag själv fått av kunniga medlemmar, vilket resulterat i en hel del keramik på hyllorna.

Sedan är ju valfriheten ledordet, alla svarar på det man själv vill eller tycker att man vill bidra med. Jag själv har inga synpunkter på vad någon gör med informationen, det är ju alltid trevligt att kunna hjälpa någon eller att själv få lära sig något nytt.

på femte våningen
2012-03-15, 14:30
Skulle förtydligat detta, för du har såklart helt rätt i att många av medlemmarna är kända som säljare i större och mindre omfattning, och för egen del har jag inte några som helst invändningar kring hur de hanterar detta. Problemen uppstår ju med dem som liksom sticker upp huvudet för att få infon och sedan försvinner; det är ju en milsvid skillnad mellan dessa och såna som är aktiva forummedlemmar som även säljer.

Nu hamnade mitt inlägg som svar på ditt vilket blev olyckligt. Jag vet att du är väl medveten om vad jag sysslar med och du har ändå svarat mig mååånga gånger. Så ta mig inte fel.

Däremot tycker jag att den här typen av trådar är fruktansvärt trista, t.o.m. tristare än enstaka personer som poppar upp här och där och inte ens tackar för andras engagemang och tid. Jag hoppas innerligt att PES inte går samma väg som AP. Allt annat jag ville ha sagt hann Simco säga under tiden jag satt och filade på inlägget.

M.v.h.

Kim von Platen
2012-03-15, 15:07
Nu hamnade mitt inlägg som svar på ditt vilket blev olyckligt. Jag vet att du är väl medveten om vad jag sysslar med och du har ändå svarat mig mååånga gånger. Så ta mig inte fel.

Däremot tycker jag att den här typen av trådar är fruktansvärt trista, t.o.m. tristare än enstaka personer som poppar upp här och där och inte ens tackar för andras engagemang och tid. Jag hoppas innerligt att PES inte går samma väg som AP. Allt annat jag ville ha sagt hann Simco säga under tiden jag satt och filade på inlägget.

M.v.h.

Hallå,
Bara en liten kommentar. Den som tycker att ett ämne/tråd är tristare än trist behöver faktiskt inte engagera sig och svara med inlägg. Det är väl spelreglerna?

Själv tycker jag det kommit många intressanta synpunkter och tror att utan "handlarnas" medverkan skulle PES bli, just det, trist.

Men det gäller att "ta och ge", här precis som i livet i övrigt och det skulle vara intressant att läsa vad Kaptenen tycker, vår lots och mästardeckare som bjudit på så mycket intressant och värdefull information....
So long...

på femte våningen
2012-03-15, 15:26
Hallå,
Bara en liten kommentar. Den som tycker att ett ämne/tråd är tristare än trist behöver faktiskt inte engagera sig och svara med inlägg. Det är väl spelreglerna?

Själv tycker jag det kommit många intressanta synpunkter och tror att utan "handlarnas" medverkan skulle PES bli, just det, trist.

Men det gäller att "ta och ge", här precis som i livet i övrigt och det skulle vara intressant att läsa vad Kaptenen tycker, vår lots och mästardeckare som bjudit på så mycket intressant och värdefull information....
So long...

Jag vet inte jag Kim. Det är väl just det den här tråden handlar om?

Om du med "ta och ge" försöker hinta om något får du nog precisera en smula... Jag har helt klart tagit mer än vad jag gett här, men som tidigare nämnts är det endast undantagsvis jag hinner komma med ett svar innan någon annan...

M.v.h.

M.v.h.

Kim von Platen
2012-03-15, 16:03
Hallå på femte våningen,
Nej, den kommentaren var inte riktad till dig, bara en allmän tanke. Forumets idé är ju frågor och svar (+ dokumentation och lite socialt chatter som svetsar samman medlemmarna och skapar personliga relationer. Trevligt). Utan frågor, inga svar och då dör PES. Men det där växande gänget som bara är ute efter att snylta på andras kunskaper och arbete utan att dela med sig av egna gillar jag inte. Inte heller den kommentaren riktad mot dig.

So long....

cjf
2012-03-15, 16:18
Nu hamnade mitt inlägg som svar på ditt vilket blev olyckligt. Jag vet att du är väl medveten om vad jag sysslar med och du har ändå svarat mig mååånga gånger. Så ta mig inte fel.

Det gör jag absolut inte! När det gäller dig är det snarare tvärtom, bra säljare ska man hålla sig väl med... ;)

Sen när det gäller den allmänna frågan så är det ju så att det alltid riskerar att bli känsligt när pengar blir inblandat. Det är för att ta udden av detta som jag förordar viss öppenhet, så att PES blir kunskapsinriktat istället för pengainriktat (och det är väl där själva kärnfrågan ligger, eller?).

på femte våningen
2012-03-15, 16:38
Kim, CJF: Det här goda humöret gillar och smittas jag av. Nu håller jag mig undan från tråden för att utvärdera min nyupptäckta split personality (jag har full förståelse för.../...fruktansvärt tråkigt). Beklämmande.

M.v.h.

Kim von Platen
2012-03-15, 16:57
So long... no bad feelings... på femte våningen
Kim

anne63
2012-03-15, 17:09
Jag hör väl också till den kategorin som får mer än ger.
Men samtidigt så får jag ofantligt mycket kunskaper och förhoppningsvis kan vidarebefodra dem till någon annan någon gång i framtiden.
Enda som jag kan "irritera" mig på är vissa personer som svarar så överlägset o nedlåtande till rena "prisfrågor". Varför svara överhuvudtaget om man kan läsa mellan raderna vad den personen tycker om frågan?
Men som någon skrev tidigare så är det ingen som tvingar mig o läsa dessa o behöver inte heller reagera på dem.
Samtidigt är jag oerhört tacksam för en del människors välvilja att svara på mina frågor. De visar sina enorma kunskaper på ett hövligt o vänligt sätt (T.ex. Kaptenen) - somförresten fick ett pm med tack från mig :)
Egentligen var det väl inte så mkt jag ville säga med detta inlägg men jag är tacksam att PES finns!

Peter S
2012-03-15, 21:59
Sen när det gäller den allmänna frågan så är det ju så att det alltid riskerar att bli känsligt när pengar blir inblandat.

Vet inte om det är själva pengarna som gör det. Jag tycker beteendet är viktigare. Och många verkar tycka att vi är bekväma att ha till hands, både när man står som ett frågetecken och när man inte orkar googla, utan att för den skull lägga ett eget vedträ på PES-brasan. Undrar om folk fattar hur mycket vi som svarar googlar själva för att kunna svara?

Sen tål det att upprepas hur många gånger som helst: Värdet ligger i betraktarens ögon och är inte en egenskap hos föremålet. Beroende när, var och hur kan värdet växla så mycket att det är omöjligt att prata om ett föremåls "inneboende värde". Den som inte förstår det bör inte heller handla med föremål. Bättre då med aktier, vars värde man kan läsa i tidningen varje dag.

Rosa
2012-03-15, 22:32
Mycket klokt har redan skrivits och jag håller med om det mesta. Tycker det är viktigt att vi inte skrämmer bort dem som bara vill få en objektsbeskrivning eftersom vi då skulle få färre föremål att studera. Men visst är det lite trist när föremålet ligger på Tradera dagen efter och detta upprepas gång på gång av samma person utan att personen tillför något i övrigt till forumet. De flesta tröttnar väl på att svara efter ett tag.

Hatet mot "giriga antikhandlare" har jag råkat se exempel på på ett "annat välkänt forum". Det var beklämmande kommentarer och jag har inte besökt det forumet efter det. Vad är det för skillnad mellan en handlare som säljer en sak och en privatperson? Jo handlaren måste kunna ta ut lön, betala skatt, moms och kanske hyra och måste därför ta ut ett högre pris än privatpersonen. Jag tycker inte det är girigt. Dessutom för de seriösa antikhandlarna vårt kulturarv vidare. (Den här argumentationen hör väl egentligen hemma på det andra forumet, men nu fick jag det sagt i alla fall.)

tallen
2012-03-16, 08:51
Jag vet inte om jag är inne för sällan för att lägga märke till det, men jag har inte stört mig på att det skulle vara mycket prisfrågor här? Om så nu är fallet så tycker jag att man får välja om man ska svara eller ej, alla har ju olika åsikter om det. Personligen försöker jag att svara på de frågor jag kan om jag tycker de är intressanta och jag har något att bidra med, och jag brukar försöka förklara att detta med värde har ju många aspekter, både ekonomiska värden som är svåra att bedöma och emotionella/kulturella värden som inte riktigt går att prissätta. Jag har dock full förståelse för att folk frågar, många har nog blivit inspirerade av värderingsprogram som Antikrundan och funderar på om de kan sitta på en skatt. :)

Jag har ju min blogg där jag tidvis får många frågor, ibland om värde. Ibland kan jag svara ibland inte, men där är det iofs inte så många "handlare" som frågar mer än någon enstaka Tradera-försäljare.

Jag har också full förståelse för att de som säljer vill veta vad de säljer för att kunna bedöma prisnivån, men tycker som flera att man i så fall ska vara ärlig om detta, speciellt om man är seriös försäljare, det gynnar alla. De personer som kommer hit till forumet och frågar för att sedan sälja på Tradera utan att åtminstone tacka för sig är för det mesta orutinerade och bör inte vara något stort problem...;)

simco
2012-03-16, 11:47
Jag respekterar allas åsikter och vad man anser i denna fråga är ju högst individuellt.

Jag tycker ändå att det är oerhört tråkigt att det ska ha någon betydelse för diskussionerna och dokumentationen vad som händer med föremålen sedan. Det enda jag tror kommer att hända är att flertalet drar sig för att visa sina föremål här på PES om man måste redovisa om ska eller eventuellt, kanske någon gång i framtiden, kommer att sälja det man visar. Redan nu vet jag att det är flera som inte visar sina föremål här just av den anledningen, man vill inte stöta sig med någon som svarar. Sedan tror jag att många kommer att strunta att fråga eftersom att de tror att de kommer få färre svar om de skriver att de ska sälja. Jag ser det inte som en vinst för PES och dokumentationen.

Frågan om varför man säljer är också högst ointressant och privat anser jag. Vissa kanske har ärvt ett dödsbo som ska säljas, andra har det som levebröd, och några måste, som en klok kvinna skrev till mig, "försörja sitt eget missbruk". I den sista kategorin tror jag att många PESare passar in. Jag tycker inte att något är sämre eller bättre än det andra.

Själv så har jag både ärvt en del saker, något jag gärna skulle byta bort, samt att jag måste försörja mitt missbruk, och alla intressanta föremål som jag känner att jag bara måste veta mer om, den eviga PES-sjukan.

Till alla nybörjare och de som känner att det inte vet eller kan så mycket, så vill jag säga att; Ni bidrar också! Alla som lägger in många bilder vet att det är ett himla meck och tar mycket tid, det bidrar också till dokumentationen och skapar nya diskussionmöjligheter.

Jag hoppas att ingen drar sig tillbaka, visar färre bilder eller ställer färre frågor. Det lättaste vore om de som svarar tänker så här, chansen eller risken, beroende på vad man anser i frågan, finns att föremålet jag svarar på kanske kommer att säljas, har det någon betydelse för mitt svar? Sedan är det ju självklart så att ett tack är på sin plats och att man kanske inte använder copy och paste i auktionsbeskrivningen. Men man kan även ha överseende med att vissa kanske inte är insatta.

prylsnubben
2012-03-16, 12:37
Det vore ju orimligt att begära att sakerna man visar upp ska behållas in i bleka döden, men det är ju trevligt om man är lite intressserad av föremålet man visar upp själv också, inte enbart det eventuella rent ekonomiska värdet. Alla som visar bilder bidrar självfallet till uppbyggnaden av PES med tiden allt större och värdefullare bild- och kunskapsbank.

Tingeling
2012-03-16, 14:20
Är en köpare och säljare men har av eget val valt att inte fråga på Pes om något jag vet ska säljas. Nu har ju inte alla kunskapen, vet inte hur man googlar eller har litteratur som många av oss "gamla" Pesare, men är nyfiken på vad de har i sin ägo. Tycker om att dela mig om kunskap för ju kunnigare säljarna/köparna blir desto bättre för handeln, rätt attributering i säljannons gör att fler hittar varan, kunniga köpare törs lita mer på sin instinkt och köper sådant som säljs med en beskrivning helt uppåt väggarna. Och helt uppåt väggarna är alldeles för många Traderaannonser, blir mörkrädd av en del beskrivningar.

Sen dagssländorna som frågar av bekvämlighet, gör inga andra inlägg och kanske bara vill ha gratisreklam, de försvinner ganska fort från Pes. De som blir kvar är genuint nyfikna på vad de äger, allt från Rosa Ljung till viktsatser från 1600tal, och till alla dem säger jag bara kram på er! Även om ni väljer att sälja saken ni frågar om så kommer ni fastna i Pesträsket och köpa annat som det finns trådar om, så pengarna går bara runt iallafall;)

luchur
2012-03-16, 15:23
Till dessa 3 kloka damer vill jag bara säga: Tack för att ni förmedlat så bra det som jag personligen tycker :)


Mycket klokt har redan skrivits och jag håller med om det mesta. Tycker det är viktigt att vi inte skrämmer bort dem som bara vill få en objektsbeskrivning eftersom vi då skulle få färre föremål att studera. Men visst är det lite trist när föremålet ligger på Tradera dagen efter och detta upprepas gång på gång av samma person utan att personen tillför något i övrigt till forumet. De flesta tröttnar väl på att svara efter ett tag.

Hatet mot "giriga antikhandlare" har jag råkat se exempel på på ett "annat välkänt forum". Det var beklämmande kommentarer och jag har inte besökt det forumet efter det. Vad är det för skillnad mellan en handlare som säljer en sak och en privatperson? Jo handlaren måste kunna ta ut lön, betala skatt, moms och kanske hyra och måste därför ta ut ett högre pris än privatpersonen. Jag tycker inte det är girigt. Dessutom för de seriösa antikhandlarna vårt kulturarv vidare. (Den här argumentationen hör väl egentligen hemma på det andra forumet, men nu fick jag det sagt i alla fall.)


Jag respekterar allas åsikter och vad man anser i denna fråga är ju högst individuellt.

Jag tycker ändå att det är oerhört tråkigt att det ska ha någon betydelse för diskussionerna och dokumentationen vad som händer med föremålen sedan. Det enda jag tror kommer att hända är att flertalet drar sig för att visa sina föremål här på PES om man måste redovisa om ska eller eventuellt, kanske någon gång i framtiden, kommer att sälja det man visar. Redan nu vet jag att det är flera som inte visar sina föremål här just av den anledningen, man vill inte stöta sig med någon som svarar. Sedan tror jag att många kommer att strunta att fråga eftersom att de tror att de kommer få färre svar om de skriver att de ska sälja. Jag ser det inte som en vinst för PES och dokumentationen.

Frågan om varför man säljer är också högst ointressant och privat anser jag. Vissa kanske har ärvt ett dödsbo som ska säljas, andra har det som levebröd, och några måste, som en klok kvinna skrev till mig, "försörja sitt eget missbruk". I den sista kategorin tror jag att många PESare passar in. Jag tycker inte att något är sämre eller bättre än det andra.

Själv så har jag både ärvt en del saker, något jag gärna skulle byta bort, samt att jag måste försörja mitt missbruk, och alla intressanta föremål som jag känner att jag bara måste veta mer om, den eviga PES-sjukan.

Till alla nybörjare och de som känner att det inte vet eller kan så mycket, så vill jag säga att; Ni bidrar också! Alla som lägger in många bilder vet att det är ett himla meck och tar mycket tid, det bidrar också till dokumentationen och skapar nya diskussionmöjligheter.

Jag hoppas att ingen drar sig tillbaka, visar färre bilder eller ställer färre frågor. Det lättaste vore om de som svarar tänker så här, chansen eller risken, beroende på vad man anser i frågan, finns att föremålet jag svarar på kanske kommer att säljas, har det någon betydelse för mitt svar? Sedan är det ju självklart så att ett tack är på sin plats och att man kanske inte använder copy och paste i auktionsbeskrivningen. Men man kan även ha överseende med att vissa kanske inte är insatta.


Är en köpare och säljare men har av eget val valt att inte fråga på Pes om något jag vet ska säljas. Nu har ju inte alla kunskapen, vet inte hur man googlar eller har litteratur som många av oss "gamla" Pesare, men är nyfiken på vad de har i sin ägo. Tycker om att dela mig om kunskap för ju kunnigare säljarna/köparna blir desto bättre för handeln, rätt attributering i säljannons gör att fler hittar varan, kunniga köpare törs lita mer på sin instinkt och köper sådant som säljs med en beskrivning helt uppåt väggarna. Och helt uppåt väggarna är alldeles för många Traderaannonser, blir mörkrädd av en del beskrivningar.

Sen dagssländorna som frågar av bekvämlighet, gör inga andra inlägg och kanske bara vill ha gratisreklam, de försvinner ganska fort från Pes. De som blir kvar är genuint nyfikna på vad de äger, allt från Rosa Ljung till viktsatser från 1600tal, och till alla dem säger jag bara kram på er! Även om ni väljer att sälja saken ni frågar om så kommer ni fastna i Pesträsket och köpa annat som det finns trådar om, så pengarna går bara runt iallafall;)

Kaptenen
2012-03-16, 16:19
Det är svårt att inte upprepa vad som tidigare har skrivits i tråden. Jag har liksom simco förståelse för de olika argumenten, men ska försöka att redovisa mina synpunkter.

För mig är forumet en kunskapskälla och därmed är dokumentationen viktig oavsett om det är ett föremål som i handeln kan betinga ett högt pris eller ett som i princip bara har bruks- eller affektionsvärde för innehavaren. Därmed följer att jag är ointresserad av motivet till varför frågan ställs, föremålet visas upp eller läggs i en dokumentationstråd. Var och en; handlare till professionen eller traderasäljaren ska kunna ställa en fråga utan att behöva ange vad man tänker att göra med föremålet eller informationen. Det är, som många av er redan skrivit, vars och ens ensak.

Jag är fullt övertygad om att informationen i de flesta fall ger ett mervärde till föremålet som kan resultera i reda pengar vid en eventuell försäljning. Informationen som finns på forumet ökar också allmänhetens intresse och kunskap i stort för ett visst specifikt föremål eller föremålstyp. Gratis och tillgänglig information både för köpare och säljare ger en sundare marknad, där föremålen kan köpas och säljas till ett skäligt pris för deras kvalitet och förtjänster. Många föremål går dagligen förlorade för att ägaren saknar kunskap om dessa. Marknaden dvs köpare och säljare av begagnade föremål, forumets medlemmar och antik- och retrobloggaren bidrar alla till ett hållbart samhälle.

Att jag uppfattar forumet, som en marknad och en marknadsföringskanal ska jag inte sticka under stol med. Det händer mig och andra medlemmar att vi får förfrågningar både från ifrån Sverige och utlandet, antingen i ett personligt PM eller direkt i tråden, om någon sak som vi har lagt upp. Detta ser jag som naturligt, eftersom forumet har en stor genomslagskraft vid t ex googlesökningar och många av bilderna som kommer upp är från forumet. Jag tycker detta är värt att betrakta för den som räds för att exponera sitt föremål före en eventuell försäljning.

Eftersom jag tycker att dokumentation och ömsesidig kunskapsspridning är viktigast för mig, känns det mest stimulerande när det uppstår en dialog mellan medlemmarna om föremålet och ett lagarbete där inte bara den som svarar först ska söka efter information utan att även frågeställaren själv bidrar aktivt i sökandet och kompletteringar med bilder och information.

Jag blir gärna tillrättavisad, kompletterad och ifrågasatt, eftersom jag inte är expert eller samlare på något särskilt, utan i stort sett allmänt intresserad och därmed har jag en bred, men i många fall grund kunskapsbas och jag vill lära mig mera.

För att belysa detta så låt mig berätta om mina känslor för den tråd som jag tror var anledningen till att Kim startade denna diskussion dvs Arnewings Gammal träkista 1500-1700-tal? (http://precisensan.com/antikforum/showthread.php?32088-Gammal-tr%E4kista-1500-1700-tal&highlight=kista). Det finns andra liknande men ej så aktuella exempel och av det skälet väljer jag denna.

Arnewing skickade frågan kvällen den 27 januari. Jag såg på kistan och tyckte den både var vacker och intressant och på något sätt bekant. Eftersom jag långt ifrån är kunnig om det som i vid bemärkelse betraktas som allmoge, svarade jag inte omedelbart. Dialogen och lovorden om kistan kom sedan igång och Arnewing kompletterande snabbt med nya bilder och information om förmodad proviniens. Intresset hos mig hade väckts och jag kände att det var många som aktivt sökte information, vilket sporrade mig till att göra mitt yttersta för att komma fram till varifrån kistan kom och hur gammal den var. Jag tyckte att jag efter två dagar hade presenterat flera exempel på referenser från nätet och från mina böcker på liknande kistor från Sönderjylland i Danmark och kände mig personligen nöjd med min insats. Jag kände av Arnewings svar och kompletteringar att proviniensen till familjen Johnson och Annebergsgård var viktigare och mer intressanta än de uppgifter jag sökte och gav. För att få mina uppgifter verifierade av en expert bad jag Arnewing att kontakta den mycket välrenommerade Aabenraa Antikvitetshandel som innehavs av Jørgen Petersen eller Lasse F. Petersen. I två generationer har man drivit en av Danmarks bästa antikaffärer i hjärtat av just Sönderjylland. Arnewing skrev att mejl var skickat samma dag som jag tipsade om det. Dialogen fortsätter, fler engagerar sig och vi försöket att tyda monogrammet, vilket jag tror att Peter S lyckades med och jag länkar till fler liknande kistor. Nu var tystnaden total från Arnewings sida. Tråden föll i glömska i väntan på att en redovisning av antikhandelns svar skulle ske, men väcktes till liv i söndags av att Arnewing meddelade att kistan var ute till försäljning beskriven som Kista 1700-tal, proviniens Annebergs gård. Det var inte det faktum att kistan var till försäljning som gjorde att jag kände mig besviken, utan att Arnewing inte redovisade det svar han borde ha fått och att det inte stod att kistan var sönderjydsk i auktionsbeskrivningen. För mig känns tråden i nuläget som att den är oavslutad, men för den skull inte oviktig eller ointressant sett ur dokumentationsaspeken.

Sammanfattningsvis tycker jag att tråden belyser ett riktigt bra engagemang, där flera medlemmar aktivt söker efter information och där frågeställaren bidrar med kompletteringar. Jag förmodar att Arnewing var besviken på att kistan inte ursprungligen var svensk och därför redovisades inte svaret. Kanske Arnewing räknade med att detta skulle minska intresset för den på auktionen. Jag är dock av motsatt mening. Sönderjydska allmogeantikviteter är i mångt och mycket motsvarigheten till våra från Hälsingland, alltså ofta i toppklass.

Jag hoppas att Arnewing redovisar svaret från Aabenraa, efter att auktionen är avslutad. Om inte annat kan det vara av av vikt när den nya ägaren ska söka information om kistan.

Jag köper och säljer själv för att kunna finansiera missbruket och PES-sjukan.:o

Kim von Platen
2012-03-16, 17:14
Hallå Kapten,
Jo, det var den där fina kistan som fick mig att våga ställa frågan "Rätt eller fel?".
Men det var bara gnistan för jag har länge observerat att vårt forum blir allt mer en marknadsplats för säljande medlemmar, på ont och på gott.
Tack för utförliga och beskrivande synpunkter, tankar som jag gärna delar. Men skörden av PS till min brevlåda talar ett annat språk. Kanske är det en fråga om affärsmoral?
So long..

prylsnubben
2012-03-16, 17:44
Nu sticker jag ut hakan och säger att för många "arnewings" eller "micke 62" eller andra alias som fan och hans moster gör att i varje fall jag kommer att tappa sugen på detta forum. Tacka vet jag trådar som är till för alla, initierade såväl som amatörer utan egna vinstintressen, men med ett intresse för kulturhistoria och folkliv. Nu är jag lite förbannad, senaste arnewingaren som den med Gustav V-s eventuella 16-årsmålning kan kanske dra in en och annan krona men mig berör det ICKE. Tjusigt tingeltangel med högreståndsproveniens är inte min grej.

Kim von Platen
2012-03-16, 20:17
Nu sticker jag ut hakan och säger att för många "arnewings" eller "micke 62" eller andra alias som fan och hans moster gör att i varje fall jag kommer att tappa sugen på detta forum. Tacka vet jag trådar som är till för alla, initierade såväl som amatörer utan egna vinstintressen, men med ett intresse för kulturhistoria och folkliv. Nu är jag lite förbannad, senaste arnewingaren som den med Gustav V-s eventuella 16-årsmålning kan kanske dra in en och annan krona men mig berör det ICKE. Tjusigt tingeltangel med högreståndsproveniens är inte min grej.

Hallå Snubben,
Bra talat. Det är skillnad på stånd och förstånd. Min tanke med den här tråden var att rikta uppmärksamheten på ett växande problem som nog beror på oförstånd.
Akta hakan, nästan alla som tyckt till på den här tråden har egna intressen.
Förresten, hur lång är en tråd?
So long...

lizziett
2012-03-16, 20:37
Jag vill få information och lära mig saker på det här forumet som (hoppas jag) är till för alla oavsett om man är Rik eller Fattig.

Ju mer kommentarer som kommer på denna tråd gör ju bara att PES utveklas till ett bittert forum. För alla har olika åsikter och de flesta verkar ju vara inne på att det inte spelar någon roll varför man vill ha informationen.

Denna tråd bör avslutas eller dumpas så att vi kan få ett trevlig PES igen.

Kram

prylsnubben
2012-03-16, 20:44
Förresten, hur lång är en tråd?


Ja, vi kollar med Harald.........:).http://www.youtube.com/watch?v=6RP4heO4cZE

Denver
2012-03-16, 21:22
Jag vill få information och lära mig saker på det här forumet som (hoppas jag) är till för alla oavsett om man är Rik eller Fattig.

Ju mer kommentarer som kommer på denna tråd gör ju bara att PES utveklas till ett bittert forum. För alla har olika åsikter och de flesta verkar ju vara inne på att det inte spelar någon roll varför man vill ha informationen.

Denna tråd bör avslutas eller dumpas så att vi kan få ett trevlig PES igen.

Kram

KRAM till Dig!

Kim von Platen
2012-03-16, 22:16
Jag vill få information och lära mig saker på det här forumet som (hoppas jag) är till för alla oavsett om man är Rik eller Fattig.

Ju mer kommentarer som kommer på denna tråd gör ju bara att PES utveklas till ett bittert forum. För alla har olika åsikter och de flesta verkar ju vara inne på att det inte spelar någon roll varför man vill ha informationen.

Denna tråd bör avslutas eller dumpas så att vi kan få ett trevlig PES igen.

Kram

Hallå,
Ja, hur lång är en tråd? Kanske lika bra att klippa av och börja ha trevligt tillsammans igen. Dumpa. Förbjuda. Censurera.
Nej, jag tror på ett öppet forum med plats för alla åsikter och synpunkter, för debatt för alltid sakfrågan och utvecklingen framåt. Och bromsar missbruk. Eller hur?
Om du tycker att den här tråden är trist är det bara att klippa av eller byta kanal. Det är som på TV. Men jag tror du stannar kvar i Pensinien för där hör du hemma...
So long

MrTompa
2012-03-16, 22:22
Känner att jag vill säga att internet är fritt.. detta är ett fritt forum. Upplyft av eldsjälar/missbrukare/pesianer. Mej veterligen har alla jag stött på sålt o köpt. Lite grand av artens natur med det forumet avhandlar.
Jag har sedan början här lärt mig ruskigt mycket. Delar alltid av mig det jag kan.
För mig är det så att allt som läggs upp lär jag mig något av! Och för mig vore det väldigt tråkigt om många saker slutade och postas här. Hur skulle jag då kunna lära mig och dela av mig. Sedan har jag mina snidade trägubbar jag kan ruskigt mycket om. Försörjer mitt samlande av dom med att handla billigt och sälja o tjäna en slant.
Av allt jag kan tjäna på. Har fått en liten biföljd dock. Man säger. 2 av en sak och det är en slump. 3 eller mer då samlar man. Och sedan jag började här. Är det många saker som blivit osålda. Haha. O många jag har 3 eller mer av. Haha

Men förstår vilka ni klagar på, One hit wonders. Men som sagt. Internet är fritt. Forumet är fritt. Frågan är fri. Låt dom vara så vi kan lära oss!!

Tompa

lizziett
2012-03-16, 22:36
Hallå,
Ja, hur lång är en tråd? Kanske lika bra att klippa av och börja ha trevligt tillsammans igen. Dumpa. Förbjuda. Censurera.
Nej, jag tror på ett öppet forum med plats för alla åsikter och synpunkter, för debatt för alltid sakfrågan och utvecklingen framåt. Och bromsar missbruk. Eller hur?
Om du tycker att den här tråden är trist är det bara att klippa av eller byta kanal. Det är som på TV. Men jag tror du stannar kvar i Pensinien för där hör du hemma...
So long

Nej, jag tyckte bara att det inte gagnar någon i den här frågan. Bara att acceptera att alla har olika åsikter. Den här tråden kommer ju fram hela tiden i nya inlägg och är svår att passera.... Därför kanske man kunde plocka bort den från nya inlägg och de som är intresserade att fortsätta denna tråd kunde gå in under den kategorin.
Peace

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Precis en en sån är först och främst en butik med säte i Malmö men också ett antik- och samlarforum med massor av medlemmar som diskuterar, identifierar och har trevligt tillsammans.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kim von Platen
2012-03-16, 23:07
Nej, jag tyckte bara att det inte gagnar någon i den här frågan. Bara att acceptera att alla har olika åsikter. Den här tråden kommer ju fram hela tiden i nya inlägg och är svår att passera.... Därför kanske man kunde plocka bort den från nya inlägg och de som är intresserade att fortsätta denna tråd kunde gå in under den kategorin.
Peace

Hallå igen Lizzlett,
Plocka bort? Nu blir jag som Prylsnubben lite smått förbannad. Vem ska bestämma vilka nya ämnen/inlägg som behagar eller är tröttsamma? Eller placeras i påhittad kö?

Tycker som Tompa att internet bör vara ett fritt medium, öppet för alla åsikter, enda sättet att bromsa missbruk, tortyr och krig. Två av grundpelarna i demokratin är ju yttrandefrihet och tryckfrihet. Tack för ordet...
So long...

simco
2012-03-16, 23:12
Ja, Kim forumet är öppet för allas åsikter!

Du skriver att: "Vem ska bestämma vilka nya ämnen/inlägg som behagar eller är tröttsamma? Eller placeras i påhittad kö?

Tycker som Tompa att internet bör vara ett fritt medium, öppet för alla åsikter, enda sättet att bromsa missbruk, tortyr och krig. Två av grundpelarna i demokratin är ju yttrandefrihet och tryckfrihet. Tack för ordet..."

lizziett är berättigad till sin åsikt och hennes förslag håller jag med om; att man får vara överens om att inte vara överens i vissa frågor.

Mvh simco

prylsnubben
2012-03-16, 23:26
Får jag berätta en liten söt och helt sann historia som kanske kan summera tråden på ett bra sätt:). Tack för det........
Min före detta (dvs mina två barns mor) var en envis liten Karlstadtös när hon växte upp.
Hon var en som aldrig gav upp och som hade mycket bestämda åsikter om det mesta, och hon visste förståss också alltid bäst. En gång hamnade hon dock i ett besvärligt läge under ett meningsutbyte och var nära till att erkänna att hon nog ändå inte hade helt och hållet rätt om allting: Då tittar hon trotsigt på sin antagonist under lugg och utbrister, "JAG BESTÄMMER MIG", dvs. vad jag tycker ska Du bara skita i, det är min ensak.

Kim von Platen
2012-03-16, 23:37
Ja, Kim forumet är öppet för allas åsikter!

Du skriver att: "Vem ska bestämma vilka nya ämnen/inlägg som behagar eller är tröttsamma? Eller placeras i påhittad kö?

Tycker som Tompa att internet bör vara ett fritt medium, öppet för alla åsikter, enda sättet att bromsa missbruk, tortyr och krig. Två av grundpelarna i demokratin är ju yttrandefrihet och tryckfrihet. Tack för ordet..."

lizziett är berättigad till sin åsikt och hennes förslag håller jag med om; att man får vara överens om att inte vara överens i vissa frågor.

Mvh simco

Hallå Simco,
Den synpunkten har Lizzett inte framfört, det är faktiskt min filosofi. L vill ju begränsa yttrandefriheten/tillgängligheten och döda debatten. Det förvånar mig att du du tycker det är bra.
So long
PS. Men håller med om att klippa av tråden som ju handlade om Rätt eller fel...

simco
2012-03-16, 23:47
Nej, jag tyckte bara att det inte gagnar någon i den här frågan. Bara att acceptera att alla har olika åsikter. Den här tråden kommer ju fram hela tiden i nya inlägg och är svår att passera.... Därför kanske man kunde plocka bort den från nya inlägg och de som är intresserade att fortsätta denna tråd kunde gå in under den kategorin.
Peace

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Precis en en sån är först och främst en butik med säte i Malmö men också ett antik- och samlarforum med massor av medlemmar som diskuterar, identifierar och har trevligt tillsammans.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Det var det här jag syftade på Kim.

Det jag menar är att man ibland får vara överens om att inte vara överens, eg enelskans "Agree to disagree". Med det vill jag endast sagt att det är bra att enas trots olika åsikter. Det är redan många bra synpunkter som kommit fram här på tråden oavsett vad man tycker.
Jag avslutar som lizziett
PEACE

prylsnubben
2012-03-16, 23:51
Vi avslutar nu med att alla tillsammans klämmer i med "we shall overcome" i sann demokratisk anda:rolleyes::p:cool::).

Kim von Platen
2012-03-16, 23:54
Det var det här jag syftade på Kim.

Det jag menar är att man ibland får vara överens om att inte vara överens, eg enelskans "Agree to disagree". Med det vill jag endast sagt att det är bra att enas trots olika åsikter. Det är redan många bra synpunkter som kommit fram här på tråden oavsett vad man tycker.
Jag avslutar som lizziett
PEACE

PEACE
so long
Kim

Kim von Platen
2012-03-17, 00:29
Får jag berätta en liten söt och helt sann historia som kanske kan summera tråden på ett bra sätt:). Tack för det........
Min före detta (dvs mina två barns mor) var en envis liten Karlstadtös när hon växte upp.
Hon var en som aldrig gav upp och som hade mycket bestämda åsikter om det mesta, och hon visste förståss också alltid bäst. En gång hamnade hon dock i ett besvärligt läge under ett meningsutbyte och var nära till att erkänna att hon nog ändå inte hade helt och hållet rätt om allting: Då tittar hon trotsigt på sin antagonist under lugg och utbrister, "JAG BESTÄMMER MIG", dvs. vad jag tycker ska Du bara skita i, det är min ensak.

Hallå Snubben,
Söt historia som epilog, nja sensmoralen, det tycker jag kanske inte. Min kärling är ofta kompromisslös och fostrad i en anda i mediavälden (på den tiden) där tjejer tar för sig
och trycker till. Vi är ganska lyckligt gifta sedan snart 50 år. Håller varandra i handen.
Hennes valspråk är: jag lever mitt liv... nole mi tangere.
Respekt för varandra är bra... so long...

prylsnubben
2012-03-17, 00:40
Självklart: Navigare necesse est, vivere- non est necesse.........

alegni
2012-03-17, 04:50
Den här tråden kommer ju fram hela tiden i nya inlägg och är svår att passera.... Därför kanske man kunde plocka bort den från nya inlägg och de som är intresserade att fortsätta denna tråd kunde gå in under den kategorin.


Usch, ska Sverige bli ett nytt Nordkorea!!!!!

Alla är inte inne på PES varje dag. Alla ska väl ges en chans att upptäcka nya trådar, att svara i olika trådar om man så önskar.
Hur ska man upptäcka trådar/nya trådar, om dom inte tillåts att finnas med i listan över nya inlägg?
Vem ska censurera bort trådar som någon inte tycker om???

Jag säger som Kim:
"Tycker som Tompa att internet bör vara ett fritt medium, öppet för alla åsikter, enda sättet att bromsa missbruk, tortyr och krig. Två av grundpelarna i demokratin är ju yttrandefrihet och tryckfrihet."

lizziett, du skriver även: " Bara att acceptera att alla har olika åsikter".

Under diskussionen här framkommer åsikter/synpunkter, samtidigt som Kim rapporterar:
"Tack för utförliga och beskrivande synpunkter, tankar som jag gärna delar. Men skörden av PS till min brevlåda talar ett annat språk."

Vi måste kunna ta/tillåtas ta en diskussion på PES. Om någon inte gillar ämnet eller åsikterna/synpunkterna, så är det bara att hoppa över den tråden, man är inte tvingad att läsa alla trådar eller delta i alla trådar.


Ursprungsfrågan var: "vad tycker ni om att handlare och andra ställer frågor om föremål som bara syftar till att få information om det man tänker sälja?"

Otroligt många läser t.ex. FM-tråden, men otroligt få deltar.
En handlare/säljare som då dokumenterar ett FM-föremål ger mig mer än en FM-samlare som inte visar upp något över huvud taget.

Det är som Peter S säger:
"Jag tycker att kunskapskällan PES väger tungt. Om säljaren har ett intressant föremål, väl fotograferat och som leder till kringdiskussioner om stilar, tidsepoker och jämförelser i övrigt så ser inte jag några hinder med att diskutera föremålet även om jag vet att det ska säljas."

Säljaren frågar för egen vinnings skull men samtidigt så tillför dom något. Vi får en dokumentation av ett föremål, kunskapen bevaras för framtiden, samt att andra intresserade vid sökningar senare kan ta del att dessa svar.
Läggs föremålet sedan ut till försäljning på Tradera, så blir det lättare att hitta för den som är intresserad, för det hamnar under rätt kategori, rätt sökord.
Resultatet blir att PES har tillförts kunskap, säljaren når fler kunder/samlare, fler kunder/samlare hittar föremålet på Tradera.

En frågeställare, handlare eller samlare, bör inse att det tar tid att svara på frågor, att googla (som inte är så svårt som vissa vill ha det till), att leta i referensmaterial.
Frågeställaren bör i gengäld göra sig besväret att ta bra, stora och tydliga, bilder. Dokumentera föremålet, visa olika vinklar, botten (slipning), etiketter, inskriptioner, måttangivelser.

Det är att ge och ta, att föra en dialog. Suddiga bilder, bilder där bakgrunden är i fokus, eller t.ex. klarglasföremål fotade mot en rutig/randig duk, eller rörig bakgrund, ger inget. Våga be om bättre bilder, våga ställa krav, för det är lathet att inte förse oss med ett bra underlag. Bra bilder är lätta att ta för den som vill. Förväntar man sig ett bra svar, så förväntar vi (som ska svara) ett bra underlag. Som man ropar får man svar!

hose
2012-03-17, 11:10
Jeg har et snævert interesse område. Og har nogen gange oplevet at min viden er gået direkte ind i ebay eller tradera beskrivelsen. Har endda set at nogen har listet til mig fra ebay til 925-1000 og det er da fint nok.
Jeg er absolut af den mening at man skal være åben når man spørger. Nogen gange vælger jeg ikke at svare. Der er alias på 925-1000 som jeg slet ikke svarer fordi jeg har en fornemmelse af udnyttelse.

Jeg har oplevet at "forelske" mig i ting på AP - har svaret og givet viden fra mig, af interesse. For derefter at opleve at jeg kan vælge at betale for min egen viden på tradera - alternativt undlade at købe. Og helt ærligt prisen på en vare er en funktion af (ting+baggrund). Hvis jeg leverer baggrund til en doven tradera-sælger ..... så føler jeg mig snydt.

Et eksempel er en skipperske
- som sølv ske med ukendt mester+by+gravering er prisen måske 100 til 200 kr.
- som skipperske med navngiven mester + kendt by + firmaidentifikation og skipperske proveniens er prisen måske 90 til 150 £/$

Hvem skal have glæde af at viden er tillagt? Sælgerne i denne tråd vil klart mene at det retfærdig at sælger får fuld glæde heraf De identificerer sig med sælger og synes at sælger naturligvis skal have.

Min mening er at de 1.000vis af kroner som jeg har brugt på investering i bøger og fejlkøb. Og de mange timer jeg har brugt på research. Det er min viden og ekspertise.

Den dovne sælger gider ikke spendere tiden. Og kan heller ikke. Men hvorfor skal sælger så have benefit. Og det er sådan set fair nok - men det kræver åbenhad.

Kisten er et godt eksempel. Giv mig viden, giv mig viden som jeg kan sælge og jeg bruger den. Giv mig viden som jeg ikke kan sælge og jeg undertrykker den.

Jeg forventer ikke at sælgerne her på PES forstår hvad jeg skriver.

Lars F
2012-03-17, 14:26
Vi avslutar nu med att alla tillsammans klämmer i med "we shall overcome" i sann demokratisk anda:rolleyes::p:cool::).


Bra Snubben!
Ett bättre avslut än Birgits och Carls gamla härliga ”allsångslåt” kan man inte tänka sig på förevarande åsiktsutbyte. Lysande!
Detta är mitt enda inlägg i tråden.

Kim von Platen
2012-03-17, 14:59
Hallå Hose,
Tack för dina synpunkter, jag vet att många delar dem med dig.
So long...

prylsnubben
2012-03-17, 15:41
Bra Snubben!
Ett bättre avslut än Birgits och Carls gamla härliga ”allsångslåt” kan man inte tänka sig på förevarande åsiktsutbyte. Lysande!
Detta är mitt enda inlägg i tråden.

:) Du å ja Alfred:). PS Det är underbart att bli förstådd, skrattade själv åt inlägget. Tröstar mig med att Hasse Alfredsson också skrattade åt sig själv ibland, hoppas han kan konsten fortfarande:).

Mrmike
2016-12-30, 02:30
Kul tråd och ännu roligare blev det när jag såg att jag deltog ganska mycket! Jag ställde för några år sedan för egen skull en fråga om en kista som kom från familjen redare Jonsson om jag inte minns fel. Helt seriöst pga jag tyckte den var snygg och annorlunda samt att jag inte kunde hitta infon på andra håll sökte väldigt mycket länge. Fick bra hjälp av kapten eller kim, kommer inte riktigt ihåg. Sen blev det så att jag lämnade in denna på auktion och fick enligt mig väldigt dåligt betalt men hoppas att den hamnar på ett bra ställe :-P

Sen läste jag om en teckning jag ställde en fråga om som en gammaö kung ritat på sina teckningslektioner, denna teckning ägs av en kamrat till mig och frågan var vad den kunde vara värd eftersom bukowskis eller stockholm inte tog in den, trotts verifierad dokumentation. De tyckte han skulle kontakta kungen som var måttligt intresserad, förvånade tyckte jag och ställde frågan här, inte för min vinnings skull utan intresse.

Med tiden växte detta med antikviteter glas och porslin fram mer och mer så nu för tiden håller jag på med detta väldigt mycket.

det har jag PES att tacka för till stor del, här finns massor av info :-P

jaja nu har jag förklarat min del i detta samt att jag INTE gör detta för att bli miljonär utan intresset som både jag och min fru fått av detta..

mvh Micke

Zeruel
2017-01-06, 23:47
Hallå,
Jag bara undrar, vad tycker ni om att handlare och andra ställer frågor om föremål som bara syftar till att få information om det man tänker sälja?
So long...

Visst är det trevligare när de som vill sälja något är ärliga och säger som det är.
Det har ju hänt att folk låtsats vara genuint intresserade, och efter att de fått veta vad de vill, så försvinner de spårlöst, och sedan hittar man föremålet till salu på tradera. Vilket förstås inte är alls lika trevligt.
Men så länge folk är ärliga så bjuder jag gärna på de få kunskaper jag besitter.

Kim von Platen
2017-01-07, 17:39
Visst är det trevligare när de som vill sälja något är ärliga och säger som det är.
Det har ju hänt att folk låtsats vara genuint intresserade, och efter att de fått veta vad de vill, så försvinner de spårlöst, och sedan hittar man föremålet till salu på tradera. Vilket förstås inte är alls lika trevligt.
Men så länge folk är ärliga så bjuder jag gärna på de få kunskaper jag besitter.

Hallå,
Den här tilltrasslade tråden hade jag gömt bort. Den är från den tiden folket i Pesanien var intresserade av forumets utformning och innehåll, etik och moral. Fortlevnad. Tack för påminnelsen.
Håller som avdankad reklamsnubbe med om öppenhet och ärlighet varar längst.
Ett exempel: "Vad är detta?" Totalt obegriplig rubrik. "Söker hjälp för dödboets räkning". En meningsfull vädjan.

Om någon ber om hjälp i en utsatt situation ställer i alla fall jag upp till 100%... so long...